Domanda:
Chi dovrebbe pagare per danni accidentali alle attrezzature di lavoro private?
raznagul
2019-07-16 13:47:30 UTC
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Diversi anni fa ho acquistato un mouse con i miei soldi da usare per il lavoro perché non sopporto di usare un mouse economico tutto il giorno.

Ieri, un collega ha rovesciato accidentalmente il mio bicchiere d'acqua il mouse e ha smesso di funzionare durante una riunione alla mia scrivania.

Chi dovrebbe pagare per una sostituzione adeguata?

  • L'azienda, in quanto si trattava essenzialmente di attrezzature di lavoro che si sono danneggiate in un incidente.
  • Il collega che ha causato l'incidente.
  • Io stesso.

Attualmente sto pensando all'opzione 1, chiedendo al mio capo per una sostituzione. La sostituzione non è così costosa (circa € 60). E comunque avrebbero dovuto pagare per il mouse originale.

La mia preoccupazione è che dicano che ho già un mouse (quello originariamente fornito con il PC) e tutti gli altri lo stanno usando senza lamentele .

Non ci sono ragioni mediche o altro per cui avrei bisogno di un mouse speciale, solo preferenze personali e comfort.

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/96291/discussion-on-question-by-raznagul-who-should-pay-for-accidental-damage-to-priva).
@Roland: Questa è un'ottima scoperta.È stato interessante leggerlo.(Non che io abbia considerato in alcun modo i passaggi legali. Da qui la domanda qui invece di law.se)
Dieci risposte:
berry120
2019-07-16 13:51:54 UTC
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E comunque avrebbero dovuto pagare per il mouse originale

Certo, sono d'accordo. Ma il fatto che non lo facessero suggerisce anche fortemente che non sarebbero molto disposti a pagarne uno nuovo adesso.

Non c'è certo nulla di male nel chiedere al tuo capo, ma io non mi aspetterei una risposta positiva. Probabilmente otterrai qualcosa del tipo "Se scegli di portare le tue cose nel lavoro, è una tua responsabilità, non nostra". Tieni presente che potrebbe esserci una politica particolare contro anche l'uso delle tue cose al lavoro, quindi se è così potrebbe ritorcersi contro.

Qualunque cosa tu faccia, non farlo. t cercare di far pagare il tuo collega - non è giusto. Capovolgere un bicchiere d'acqua accade, non è dannoso e loro non sapevano che si trattava di un "mouse speciale" a cui dovevano prestare particolare attenzione.

Anche se non esiste una regola contro l'attrezzatura personale al lavoro, se il PO cerca di rendere questo problema del datore di lavoro, presto ce ne sarà uno.Ciò potrebbe lasciare l'OP a dover utilizzare il mouse fornito dal datore di lavoro.
@PatriciaShanahan non solo, potrebbe rendere l'OP piuttosto impopolare tra i colleghi che erano anche soliti portare la propria attrezzatura e sarà quindi impedito di farlo per potenziali motivi di responsabilità.
OP - Ho avuto questo problema molti anni fa con un laptop.Sono stato davvero fortunato e non è stato danneggiato.Da allora tengo la mia acqua in una bottiglia sportiva con il coperchio.Non importa vietare ai dipendenti di portare attrezzature, l'azienda potrebbe anche vietare le bevande desktop (sì, l'ho visto anche io).Probabilmente finirai per sostituire il mouse da solo;imparare e andare avanti.
Inoltre, il datore di lavoro quasi certamente budget per alcuni problemi di attrezzatura ha un'assicurazione per affrontare il resto, e questo mouse probabilmente non è coperto da nessuno dei due.Aspettarsi che il datore di lavoro assicuri efficacemente qualsiasi proprietà privata che qualsiasi dipendente si prende cura di portare nei locali in caso di danni casuali sembra assurdamente improbabile.Persino l'OP, con qualcosa acquistato di tasca propria, apparentemente non ha ritenuto opportuno assicurarlo affatto.
Ho parlato con il mio capo e ha accettato di pagare una sostituzione.
Jasen
2019-07-16 14:48:51 UTC
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Porto le cose al lavoro perché non posso essere disturbato a discutere la fornitura di quell'attrezzatura con l'amministratore o il capo, se viene rotta, persa o rubata, questo è il mio problema.

Ora, con un po 'di esperienza del bel mouse potresti avvicinare il tuo manager con la tua storia, avevo il mouse X e ho scoperto che migliorava la mia produttività riducendo lo stress, purtroppo è stato rotto accidentalmente da un collega, posso avere un sostituto?

Boss, potrebbe pensare "Posso migliorare il morale per soli € 60 che è un vero affare rispetto a un aumento di stipendio".

D'altra parte se lo infili in un sacchetto di riso asciutto crudo per un settimana potrebbe seccarsi e ricominciare a funzionare

*Riso crudo - Riso non cotto.8-)}
sì riso crudo secco
Ed Heal
2019-07-16 14:25:52 UTC
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Vorrei solo acquistare un mouse, nessuna alternativa.

  1. Boss dirà - usa solo quello fornito. La tua proprietà è a rischio dei proprietari. Non vorrebbero creare un precedente.
  2. La persona che è caduta accidentalmente probabilmente dirà di no. Se dicessero di sì, potrebbe danneggiare la tua relazione. Personalmente, non lo pagherei se avessi l'incidente, dato che era al lavoro e l'attrezzatura che dovresti usare è fornita dal lavoro e sarebbe coperta.

Porta solo roba al lavoro che puoi permetterti di rompere o perdere.

Nimesh Neema
2019-07-16 13:51:45 UTC
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Certamente il tuo datore di lavoro non è tenuto a pagare per questo, poiché l'hai acquistato secondo le tue preferenze.

Se il tuo collega è cortese, si sarebbe offerto di pagare per questo. Sono consapevoli che la fuoriuscita ha causato l'interruzione del funzionamento del mouse? In caso contrario, portalo alla loro attenzione. Se sono abbastanza premurosi, si sentiranno obbligati a pagare per questo. Se non lo fanno, non preoccuparti di chiedere loro di pagare, poiché potrebbe non farti sembrare buono, (nonostante la tua attrezzatura personale sia stata danneggiata) e potrebbero non essere disposti a farlo, citandolo come un semplice incidente.

Se quanto sopra non funziona, dovrai pagarlo di tasca tua.

Il datore di lavoro può essere ritenuto responsabile perché è stato danneggiato da un dipendente nel corso delle sue mansioni.
Non sono d'accordo con il collega per pagare.Non dovrebbero sapere che qualcuno sta usando uno strumento personale invece di uno strumento aziendale.
@Bebs stai suggerendo che puoi danneggiare le cose e non essere responsabile?
@SolarMike, utilizzando strumenti aziendali, se vengono danneggiati in caso di incidente, sei coperto dall'azienda.
@Bebs dipende da come sono impostate le cose, ho lavorato per diverse aziende in cui i dipendenti forniscono le proprie attrezzature.E ho investito migliaia in strumenti ...
@SolarMike "Ho lavorato per diverse aziende in cui i dipendenti forniscono le proprie apparecchiature" Capisco, ma questo può dipendere dal paese come in Francia, i datori di lavoro devono fornire strumenti di lavoro.
@Bebs OP è in Austria ... in un altro dei tuoi commenti sembri suggerire che puoi danneggiare le cose e non essere in colpa.Sostengo che è buon senso e buone maniere che tu debba pagare per ciò che danneggia.Sono contento di non dover lavorare con te.
@SolarMike OP è l'Austria, ma sembra essere molto simile nell'UE."sembri suggerire che puoi danneggiare le cose e non essere in colpa" Non lo dico, ma al lavoro si suppone che gli strumenti siano coperti in caso di incidente.Ora se all'improvviso, dal nulla, in caso di incidente OP gestisce il conto a un collega, è legittimo chiedere se OP non è responsabile in primo luogo di portare la propria roba e mettere in pericolo i suoi colleghi.
@Bebs Beh, questo sembra dire diverso e queste sono ** tue ** parole: "* Non sono d'accordo con il collega per pagare. Non dovrebbero sapere che qualcuno sta usando uno strumento personale invece di uno strumento aziendale. *"
@SolarMike, essere in colpa non significa necessariamente pagare, e anche in altre parti della vita (casa, negozio ...) dovresti essere coperto da assicurazioni e il prezzo da pagare non è il prezzo nuovo di zecca.Ma non sono a conoscenza di tutte le leggi austriache, quindi ho finito qui.Buona giornata.
Solar Mike
2019-07-16 14:02:30 UTC
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Mi è stato detto che se danneggi la proprietà di qualcun altro, paghi per questo ...

La persona che ha versato l'acqua dovrebbe alzarsi in piedi e affrontare il danno che ha causato. Se sono fortunati, il datore di lavoro può occuparsene con l'assicurazione sul lavoro, ma il proprietario del mouse non dovrebbe essere lasciato di tasca propria dalle azioni di un altro.

Se l'OP avesse versato l'acqua da solo, allora sarebbe il loro problema.

I colleghi non dovrebbero conoscere tutti gli strumenti personali che qualcuno porta in ufficio e comportarsi di conseguenza.
@Bebs Se danneggi un oggetto, ne scoprirai la proprietà ... Non ho suggerito che dovrebbe esserci una bacheca con la proprietà di tutti gli oggetti nella stanza elencati con la data di acquisto, il proprietario e il numero di serie in modo da poter controllare prima di danneggiarequalcosa...
@Bilkokuya "se danneggi la proprietà di qualcun altro, paghi" sembra abbastanza chiaro ... E poi c'è "La persona che ha versato l'acqua dovrebbe alzarsi in piedi e affrontare il danno che ha causato" di nuovo abbastanza chiaro.
Penso che questo sia stato uno sforzo di squadra.Avere un bicchiere d'acqua aperto vicino alle apparecchiature elettroniche è già rischioso e questo è su OP, non sul collega
Entro certi limiti (e questo probabilmente rientra in essi) sono d'accordo.Supponiamo che fosse un vaso di caffè rotto e che l'OP avesse scelto una tazza da tè non standard della dinastia Ming per detto vaso.È assurdamente iperbolico, ma dove tracciamo la linea dell'OP che espone gli altri a responsabilità inutili?
@JohnSpiegel non dovresti bere caffè da una tazza da tè della dinastia Ming ... È per il tè ...
@SolarMike Touche.;) Per me questo è il punto interessante della domanda, però (e di nuovo, un esempio assolutamente esagerato che ho dato).Qualunque sia la ragione del proprietario, dove tracciamo la linea delle loro decisioni di esporre la proprietà personale a un ambiente in cui si presume che gli altri debbano interagire con loro?L'unica linea chiara che conosco è una necessità medica.(E divulgazione completa, non ho una risposta definitiva.)
In CH dobbiamo avere un'assicurazione personale per coprire i danni accidentali ad altre proprietà - un amico ha danneggiato un panno su un tavolo da biliardo e ha dovuto pagare per la riparazione ... un altro ha danneggiato una porta ed era anche coperto ...
lucasgcb
2019-07-16 14:22:05 UTC
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Affidati alla generosità anziché agli obblighi.

Lavori in una piccola azienda, sei stato tu a portare l'acqua alla tua scrivania che si trovava nel recipiente e nella posizione perfetti per essere versata in caso di incidente e causa danni. Sei infatti fortunato che non ci siano stati danni reali (cortocircuiti degli alimentatori dei terminali o interruttori che fanno scattare le prese multiple che poi causano la perdita del lavoro in ufficio); Non vedo difetti su nessuno tranne te in queste circostanze, quindi qualsiasi posizione di potere probabilmente non ti farà molto bene.

Quello che puoi fare è chiedere cortesemente un sostituto al tuo capo, non portare su qualsiasi cosa oltre a "il mio mouse da lavoro preferito non funziona più". Non puntare il dito, perché come ho mostrato ti indicherà semplicemente. Se dice di no e spiega perché, dì che hai assolutamente capito ma ti piacerebbe davvero se potessi avere un sostituto e se lui potesse farlo per te.

per spingere, comprati un nuovo mouse poiché dici che non è un gran investimento. Procurati anche uno scomparto per bere adeguato in modo che non accada di nuovo.

A meno che non mi sia perso qualcosa, non c'è niente nella domanda per dire chi ha portato l'acqua alla scrivania, non che sia importante.
@OldNick È nei commenti alla domanda, e sì, importa in quanto mostra dove si trova la negligenza specialmente dal momento che OP vuole intensificare.Se sei responsabile di un ambiente e hai persone che entrano, non puoi biasimarle per danni causati da incidenti che fondamentalmente hai impostato per accadere, fortunatamente il risultato è stato solo un mouse rotto.Se un cliente entra in un ufficio su invito e si imbatte in una tazza di caffè traboccante alla scrivania dell'ingegnere danneggiando la sua attrezzatura, darai la colpa al cliente?
Keith
2019-07-16 17:51:15 UTC
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In ogni ufficio in cui ho lavorato, le persone usavano bottiglie d'acqua o una qualche forma di tazze resistenti agli schizzi. Probabilmente per questo motivo. Il tuo lavoro non ha una qualche forma di politica del genere?

Detto questo, lo guarderei come se fosse venuto a casa tua e avesse versato un bicchiere d'acqua sulla tua scrivania a casa, rovinando il tuo mouse. Una brava persona potrebbe offrirsi di rimborsare, ma non suggerirei che sia obbligato, dato che era il tuo bicchiere d'acqua scoperto ed è stato un incidente.

O gli sarebbe stato chiesto di sostituire la tastiera acquistata dalla società se fosse atterrata su di essa? La mia ipotesi è no. Allora perché il tuo mouse dovrebbe essere diverso?

Detto questo .... l'azienda dovrebbe sostituirlo? Perché? Sei stato tu a portarlo nel loro edificio. Forse non acquistano altro che attrezzature economiche proprio per questo motivo. Non dovrebbero essere obbligati per te che decidi di portare un topo costoso e poi posiziona il tuo contenitore d'acqua aperto accanto ad esso. Se vogliono, lasciali fare. Ma non mi aspetto che siano obbligati.

Penso che se vuoi un mouse sostitutivo, dovresti comprarlo.

Se qualcuno rovescia un bicchiere d'acqua sulla tua scrivania a casa, rovinando il tuo mouse, hai tutto il diritto di fargli causa per danni alla proprietà privata, trattandosi di un incidente qui non c'entra niente.Per renderlo più facile, parliamo di un oggetto più grande e più prezioso, un'auto.Se sbatti contro qualcuno (per incidente), sei responsabile del danno e viene pagato dalla compagnia di assicurazioni.Se tu o la tua auto (a seconda di come funziona il sistema assicurativo in un paese) non siete assicurati, la persona in cui ti sei schiantato può farti causa per coprire i costi di riparazione, le spese mediche, ecc.
Hai appena confrontato un mouse da $ 30 con un'auto e le spese mediche?Veramente?
Allora dimmi cosa cambia e dove tracciamo la linea?5 $?30 $?50 $?100 $?1500 $?100000 $?Entrambi i casi sono danni alla proprietà privata.E se quella macchina contro cui sei andato a sbattere valesse più o meno 30 $?
La differenza è che è su una strada pubblica.Questo è stato causato da lui che ha portato il suo mouse al lavoro invece di usare un mouse fornito dalla società e posizionare una tazza d'acqua aperta accanto ad esso.Di nuovo ... se il collega vuole pagare, possono.Ma non suggerirei che abbiano l'obbligo di coprire le spese perché non hanno messo l'acqua lì, né hanno messo il topo lì.
Cosa succede se faccio un danno di 30 $ a un'auto privata nel parcheggio dell'azienda se il suo proprietario è autorizzato a utilizzare l'auto aziendale?Non ne sono responsabile e posso semplicemente andarmene perché quella persona ha portato la sua auto invece di usare quella dell'azienda?Se danneggi la proprietà di qualcuno significa che sei responsabile del danno, non importa quanti danni hai fatto.Il proprietario della proprietà danneggiata può essere abbastanza gentile e semplicemente scrollarselo di dosso, ma è loro diritto farlo, non tuo.
Nel Regno Unito le auto sono assicurate per tale eventualità.Che ne dici se la persona ha preso un'opera d'arte per lavorare (forse per essere riformulata) e si è danneggiata?La persona sarebbe responsabile dell'importo di $ 5K per l'arte - o se quella foto non fosse lì in primo luogo.Sicuramente, quando viene fornito un mouse e il dipendente porta un altro mouse, lo fa a proprio rischio.
SemiGeek
2019-07-17 01:32:43 UTC
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Proprio per quello che è successo, la tua azienda dovrebbe sostituire il tuo mouse con un mouse standard o rimborsarti il ​​valore di un mouse standard. Il danno che ha colpito il tuo mouse era ragionevolmente il tipo di danno / scenario a cui un'azienda si iscrive fornendo attrezzature. Il costo di quel danno non lo era.

Hai deciso di aumentare il rischio finanziario su un pezzo di attrezzatura di qualcosa come il 500% rispetto agli standard dell'azienda. La tua azienda no. Il tuo collega no.

È facile trascurare il principio dato il valore relativamente basso. Ma applica il principio su scala più ampia. Supponiamo che tutti i 100 dipendenti abbiano scelto di sostituire i $ 1000 di attrezzature standard dell'azienda con $ 6000 di loro proprietà, poi un fine settimana il sistema antincendio ha vacillato e ha allagato l'ufficio. In base alle proprie preferenze, i dipendenti hanno appena spostato il costo dell'azienda da $ 100.000 a $ 600.000.

Inoltre probabilmente non coperto dall'assicurazione della compagnia in quanto la compagnia non lo possedeva.
motosubatsu
2019-07-16 13:59:55 UTC
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Chi dovrebbe pagare per una sostituzione adeguata?

L'azienda, poiché essenzialmente si trattava di attrezzature di lavoro che sono state danneggiate in un incidente.

Sebbene la società potrebbe ne dubito fortemente:

La mia preoccupazione è che dicano che ho già un mouse (quello originariamente con il PC) e tutti gli altri lo stanno usando senza lamentele.

Quindi ti hanno fornito un mouse (e uno che suona come se fosse "adatto allo scopo") che hai scelto non usare. Sì, i mouse economici che vengono forniti in bundle OEM con le macchine per ufficio sono generalmente piuttosto terribili, ma penso che farai fatica a sostenere che usarlo ha reso il tuo lavoro irragionevolmente difficile. Non riesco davvero a vedere la società avere alcuna responsabilità qui. Se avessi bisogno del mouse per una "soluzione ragionevole" per una disabilità o un problema medico, mi sarei appoggiato all'azienda, ma non è questo il caso qui:

Non ci sono medici ragioni o altro per cui avrei bisogno di un mouse speciale, solo perferenza personale e comfort.

D'altra parte:

Il collega che ha causato l'incidente.

Sembra giusto - "l'hai rotto - l'hai comprato" sembra applicarsi qui.

Io stesso.

Se il tuo collega non lo fa, probabilmente toccherà a te - potrebbe non essere "giusto" ma la vita in genere non lo è ' a volte accadono cose schifose. Capisco che lo faccia davvero: ho già usato il mio kit per lavoro in passato, e molto probabilmente lo farò di nuovo, ma c'è il rischio che corro quando lo faccio perché gli incidenti accadono.

P. Hopkinson
2019-07-16 14:19:00 UTC
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Pensa a cosa succederebbe se fosse una maglietta.

Immagina che il tuo collega abbia spaccato il caffè (non bollente) sulla tua maglietta e l'abbia rovinata. Come sarebbe stata risolta la questione? Il mouse dovrebbe essere trattato allo stesso modo.

-1 Sì, la mia domanda è: in che modo dovrebbe essere trattata?Non rispondi affatto.
Questo risolve tutto ... Porta il mouse in tintoria!
@raznagul: culture diverse daranno risposte diverse.Personalmente direi che se fosse un incidente dovresti pagarti la maglia ma chissà come funzionano queste cose in Austria (indizio: tu, non noi).Il punto di questa risposta è portarti fuori dalla tua attuale situazione emotivamente carica e pensare a come gestiresti una situazione analoga.
Inoltre, il tuo commento / voto negativo sembra scortese e legittimo.Ti aspettavi di essere d'accordo con ogni risposta?Forse questa risposta è inutile per te personalmente, ma è una risposta perfettamente sensata che sarebbe stata utile per qualcun altro.
@P.Hopkinson: Non mi aspetto di essere d'accordo con ogni risposta.Il problema che ho con la tua risposta è che, a mio parere, non fa alcuno sforzo per rispondere alla mia domanda.Questo è il motivo per cui ho svalutato la risposta.Se non conosci la risposta, a causa della regione specifica o altro, perché rispondere?PS: Non c'è niente di emotivamente carico nella situazione.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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