Domanda:
Puoi rifiutarti di fornire una motivazione e chiedere di non tentare di essere trattenuto quando ti dimetti?
schizoid04
2017-06-27 02:32:42 UTC
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Ho finito per dare il mio preavviso di due settimane. Il mio manager ha chiesto se c'era qualcosa che potevano fare per tenermi in giro o migliorare le cose per me nella mia posizione attuale, a cui ho risposto molto vagamente che non ci sarebbe stato, e che semplicemente non era adatto a me . Ho finito per dire al mio manager che me ne sarei andato al telefono, dopo avergli inviato un messaggio chiedendogli un incontro (viviamo in estremità opposte del paese, quindi non potremmo parlare di persona), invece di scrivere il mio avviso su un documento.


Se qualcuno intendesse dimettersi da una posizione nel suo attuale lavoro e non volesse fornire alcun motivo specifico per lasciarlo, sarebbe poco professionale?

Mi sembra che sia "previsto" che tu fornisca una sorta di motivo / feedback per la partenza.


Francamente, vorrei lasciare la mia posizione attuale. La direzione "ascolta" i problemi, ma non agisce per risolverli. Quindi sento che sarebbe una perdita di tempo ripetere un lungo elenco di cose che sono state comunicate nel tempo e più o meno ignorate come le mie ragioni per partire. Per non parlare del tentativo di scegliere "uno" o alcuni motivi specifici, quando in realtà è solo il culmine di cose su questa posizione - l'azienda in realtà, più che la posizione - che mi fanno venire voglia di trovare opportunità altrove.

Quando verrà il momento, mi piacerebbe sapere se è accettabile dire qualcosa sulla falsariga di quanto segue (Pulito un po 'ovviamente, ma hai un'idea):

"Salve,

mi dimetterò dalla posizione di [Posizione attuale] presso [Azienda attuale] il [mese e giorno] / [anno].

Non desidero fornire un motivo specifico per la partenza. Non desidero essere trattenuto, non inviare una controfferta. "

Voglio solo che le cose tra me e questa azienda siano più o meno fatte . Sono sicuro che proveranno, e si sforzeranno, di trattenermi e di trovare un modo per tenermi qui, dato che è una piccola azienda e ho avuto importanti contributi al team e diversi progetti che sono stato l'unico uno su cui lavorare.


Indipendentemente da ciò, volevo andarmene da molto tempo. Nel momento in cui do la mia comunicazione, non c'è letteralmente alcuna offerta che mi convincerà a restare qui, e ho difficoltà a trovare un modo educato per comunicarlo. Mi compensano già più che abbastanza bene e non riesco a pensare a nulla che potrebbero "darmi" per rendermi più felice qui.

Il problema risiede direttamente nel modo in cui è gestita l'azienda, e lì non sono stati compiuti progressi nella risoluzione di problemi fondamentali in tutto il tempo in cui ho lavorato qui.

Esiste un modo professionale / educato di dimettersi da una posizione, senza fornire una ragione e chiedendo all'azienda di non fornire una controfferta?


Nota :

Non sono molto preoccupato per il concetto di "ponti in fiamme", al di là del concetto che preferirei non avere cose negative dette di me se un futuro datore di lavoro contattasse questo per chiedere di me. Non mi vedo mai tornare in questo datore di lavoro - piccola azienda - o fare molto lavoro futuro con nessuno dei miei attuali colleghi. In questa nota, sono in buoni rapporti con i miei attuali colleghi, c'è solo un grosso problema con l'azienda che sta rendendo le cose difficili per tutti i dipendenti. Altri se ne sono andati e sono abbastanza certo che sarò il prossimo nelle prossime settimane.

Correlati: [Come posso rifiutare educatamente l'intervista di uscita?] (Https://workplace.stackexchange.com/questions/60241/how-can-i-politely-turn-down-the-exit-interview)
I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/61172/discussion-on-question-by-schizoid04-can-you-decline-to-give-a-reason-and-ask-t).
Sì, ovviamente.Se chiesto allora, "Preferisco non dire".Il tuo datore di lavoro non ha il diritto di sapere cosa farai dopo.
Non puoi davvero insistere sul fatto che non fanno alcuno sforzo per farti cambiare idea, proprio come non possono insistere che tu non ti dimetta.
Nove risposte:
Fattie
2017-06-27 03:43:18 UTC
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"Non è che mi invieranno semplicemente un messaggio di posta elettronica: vorranno sapere perché me ne vado, se c'è qualcosa che potrebbero fare per cercare di tenermi qui, ecc. discussione che vorrebbero avere prima di fare una controfferta, e il punto della mia domanda è che voglio trovare un modo non scortese per chiedere loro di non sprecare il loro tempo su questo. "

Ecco una lettera di dimissioni per la tua situazione,

"Gentile squadra,

con la presente mi dimetto dalla posizione di [posizione] in [Azienda]. Il mio ultimo giorno intero sarà mercoledì 3 luglio.

I miei programmi e la posizione da giovedì 4 luglio sono stati stabiliti.

Grazie per la fantastica esperienza presso [Azienda]. Fatemelo sapere ogni modo in cui posso facilitare la transizione e facilitare qualsiasi lavoro di ufficio.

Saluti, F. Attie

Questo è tutto quello che c'è da fare.

NON dire nulla di esplicito, come "non inviarmi una controfferta" o "nessuna discussione con sarà inserito in ".

La cosa più vicina che puoi ottenere per essere schietto, è questa lingua:

" Il mio i piani e la posizione da giovedì 4 luglio sono stati stabiliti. "

o forse

" I miei piani e la posizione da giovedì 4 luglio sono stati stabiliti, grazie. "

Come dice il mio strizzacervelli, "puoi essere responsabile solo per te" .

Se una persona nell'organizzazione inizia a parlare del problema: non sei tu, sono loro .

Non succederà, ma in questo caso dì semplicemente "Ah. I miei nuovi piani sono completamente risolti dal 4. Grazie. "

Lo stesso per e-mail o parlato. La frase più vicina a essere diretto è la seguente:

I miei piani e la posizione da giovedì 4 luglio sono stati stabiliti.

Spero che aiuti!

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/61236/discussion-on-answer-by-fattie-can-you-decline-to-give-a-reason-and-chiedere di non).
Myles
2017-06-27 03:03:26 UTC
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Sconsiglio vivamente "Non desidero fornire un motivo specifico per lasciare. Non desidero essere trattenuto, per favore non inviare una controfferta". Ciò potrebbe invogliare le risorse umane per cercare di risolvere il problema della conservazione. Lascia perdere, se cercano di trattenerti, continua a dire "Preferisco non discutere, è personale", il che in questo caso è molto vero in quanto sei personalmente offeso per la loro inerzia.

Modifica: Se le "ragioni personali" invitano a un esame approfondito, alcune altre opzioni sono "non sono entusiasta di venire a lavorare qui; sono pronto per un cambiamento; voglio provare qualcosa che mi appassiona di più". Anche in questo caso, in base a ciò che hai detto, queste sarebbero affermazioni vere e contro le quali è molto difficile argomentare.

Nella mia esperienza, le "ragioni personali" invitano a indagare più che a un semplice "ho deciso che lavorerò da qualche altra parte".
@KentA.Sì, ed è qualcosa che volevo evitare.Un collega se n'è andato con solo "motivi personali" e il risultato è stato un sacco di domande * su * quali ragioni personali potrebbero esserci.Capisco il tuo punto di vista sul tentativo di dare una risposta diretta per terminare la conversazione lì.Mi sembra che finirò per ricevere alcune domande in entrambi i casi se lascio il vago.
"Perseguire altre opportunità" è una frase utile.Significa davvero "Non sono affari tuoi" ma è molto più educato.
Secondo me è una buona idea dire loro almeno qualcosa in questo senso.Dire così esplicitamente che non vuoi addentrarti nelle ragioni mi sembra molto sospetto.Sembra che potrebbe portare a più indiscreti.
Forse un "ogni volta che parlo con te, rilevo il debole odore di vomito (o cacca di cane)" - la persona che lo chiede abbandonerebbe l'argomento e probabilmente non lo condividerà.j / k: D
Forse invece di "motivi personali" usa il provato e vero "per passare più tempo con la mia famiglia" ... e se sei una persona sola, "per passare più tempo con il mio gatto".
Interessante.Nella mia esperienza, "ragioni personali" di solito significa una rottura del rapporto e lo scrittore sta cercando di fare una rottura netta (lasciare il lavoro se si trova in una relazione lavorativa, altrimenti lasciare la città / stato / regione).Questo di solito è incontrato con una reazione simpatica, ma non sondante.
Joe Strazzere
2017-06-27 03:08:17 UTC
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Potete rifiutarvi di fornire una ragione e chiedere di non tentare di essere trattenuto quando rassegnate le dimissioni?

Sì, potete.

Mi sembra che sia "previsto" che tu fornisca una sorta di motivo / feedback per lasciare.

È la norma, quindi ovviamente ci si aspetta. Ma non esiste una legge che dica che devi conformarti alle norme. Puoi scegliere di non fornire alcuna motivazione e scegliere di non fornire alcun feedback. Sembrerebbe strano agli occhi della maggior parte delle persone che te lo chiedono, ma è certamente una tua scelta.

Esiste un modo professionale / educato di dimettersi da una posizione, senza dare una ragione e chiedendo all'azienda di non fornire una controfferta?

La nota di esempio che hai fornito è abbastanza professionale ed educata. Come ho detto, sembrerà ancora strano.

Come hai detto, probabilmente cercheranno ancora di farti restare, o almeno di ottenere una ragione (è solo la natura umana). Ma non devi accettare le loro richieste.

Continua a dire "Mi dispiace, ho deciso". Alla fine, si fermeranno. Alla fine te ne sarai andato da tempo.

Se desideri rimanere professionale e in regola, la risposta tipica che ho visto (e usato) è per "motivi personali".
"Non desidero essere trattenuto, per favore non presentare una controfferta." Sembra gentile e professionale ma anche un po 'arrogante in quanto l'OP presume che riceverà una controfferta.Secondo me sarebbe meglio lasciarlo fuori perché potrebbe lasciare l'amaro in bocca alle persone.
@TheLethalCoder ha un enorme punto.È meglio giocare umilmente e aspettare per vedere se una controfferta è sul tavolo prima di rifiutarla.Meno è meglio.
@TheLethalCoder Inoltre, una controfferta sembra essere un buon modo per vedere quanto l'azienda pensa davvero che tu valga, rispetto a quanto ti hanno pagato.Sembra essere una buona informazione.
Nota che ad alcune aziende non piace che tu passi a un concorrente, fino al punto di contenzioso.Essere evasivi sul motivo per cui ti stai dimettendo potrebbe renderli sospettosi, il che potrebbe solo complicare le cose.
* Vengo trattenuto!?! *
@TheLethalCompany Andrei oltre.Penso che includere quel pezzo probabilmente non sia professionale perché non è solo arrogante, è presuntuoso, un po 'bizzarro e assolutamente inutile.
AnoE
2017-06-27 14:29:14 UTC
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Non sono d'accordo con la risposta accettata.

Mi sembra che sia "previsto" che tu fornisca una sorta di motivo / feedback per la partenza.

No. Secondo la mia opinione ed esperienza, lasciare è un processo molto formalizzato perché è l'unica cosa su cui il tuo datore di lavoro non ha alcun controllo. Consegni il tuo avviso senza nessun motivo , il più pratico possibile, e nel caso improbabile che si sforzino di trattenerti, usi la parola magica: "no" . Assicurati di ricevere un qualche tipo di ricevuta per evitare che la lettera si perda per strada.

Ovviamente, puoi informarli su più canali (ad esempio, una lettera formale alle Risorse umane e un'e-mail separata al tuo capo "Ho dato le mie dimissioni oggi, per favore fammi sapere cosa vuoi che faccia nelle mie ultime X settimane "). È la lettera all'HR che è importante ed è importante che tu riceva una risposta formale dall'HR.

La ragione standard per fornire è "per motivi privati", che è sia la verità che praticamente inattaccabile. Se iniziano a lamentarsi, allora puoi dire cose come "Mi è stata offerta un'opportunità piuttosto eccitante" (solo se in realtà hai un altro lavoro in fila!) O "Ho deciso di cambiare alcune cose nella mia vita" (se hai nessun altro lavoro in fila, quindi non devi mentire su nulla). Il più libero possibile, senza mentire, senza rivelare nulla e chiarendo che non vuoi parlarne.

Se il tuo manager continua a farlo, come "è correlato agli argomenti X, Y e Z di cui hai chiesto", allora puoi dire qualcosa come "certo, se quelli fossero stati risolti in tempo, sarebbe stato più difficile per io decido di andarmene ", sia riconoscendolo sinceramente, sia assicurandosi che ormai sia troppo tardi. Se poi continua come se niente fosse successo e cerca di parlare di X, Y e Z con te, chiudi rapidamente l'argomento "Non sono troppo preoccupato per X, Y e Z nelle mie ultime settimane - come vuoi che lo faccia consegnare il mio lavoro, ea chi "?

In nessun momento dovresti (sentire il bisogno di) mentire, né dovresti parlare di più del perché te ne vai. Semplicemente non c'è motivo per farlo, la decisione è già stata presa. Se sono minimamente professionali, lo sanno e sapranno che è inutile.

Totalmente d'accordo qui."Questa è l'unica cosa su cui il tuo datore di lavoro non ha alcun controllo" - Abbastanza.
Kent A.
2017-06-27 02:38:54 UTC
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In generale, no, non è necessario fornire una ragione. Puoi semplicemente comunicare (in genere è richiesto per iscritto) che ti dimetti dall'azienda e il tuo ultimo giorno sarà _____.

Ciò che potrebbe complicare questo sarebbe se sei o meno un appaltatore, o se fai parte di un sindacato o di un altro contratto collettivo di lavoro. Dovresti controllare il tuo contratto / accordi per vedere se coprono la risoluzione anticipata del contratto e quali sono le tue responsabilità se decidi di risolverlo in anticipo.

Puoi aspettarti di essere interrogato perché vogliono trovare Scopri come possono convincerti a restare. Se sei determinato a lasciare l'azienda, puoi semplicemente dire: "Ho deciso che è ora che me ne vada".

Per rispondere alla tua nota su questi (è un buon motivo includerli nella tua risposta!), Nel mio caso specifico non faccio parte di un sindacato o di una CBA e non sono un imprenditore indipendente.Sono un dipendente a tempo pieno presso una società di consulenza e i nostri dipendenti danno 2 settimane di preavviso prima di partire, è considerato un impiego "a volontà" qui.
So che c'è una domanda a parte su questo, ma considereresti un'e-mail come "per iscritto"?Nel mio caso specifico, qualsiasi dirigenza esiste in uno stato completamente separato dall'altra parte del paese, nell'altro nostro ufficio.Il nostro ufficio è composto da soli 5 sviluppatori e nessun manager, quindi non sono mai veramente in contatto con nessuno dei nostri dirigenti e stavo pensando di inviarlo come email al mio supervisore diretto e al successivo manager per assicurarmi che fosse letto.
In generale, la posta elettronica è considerata sufficiente.Quando consegni il tuo avviso, puoi chiedere loro se vogliono qualcosa di più formale.
l'email va benissimo.
"Puoi semplicemente dare un preavviso (di solito è richiesto per iscritto)" - questo è molto specifico per la cultura (e sospetto il lavoro).Questo sito non copre solo gli Stati Uniti.
Jesse Roper
2017-06-27 19:02:55 UTC
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Ho avuto una situazione simile durante il mio ultimo lavoro. Non ero interessato ad alcuna contro offerta che potessero aver presentato, quindi nella mia lettera di dimissioni ho semplicemente affermato:

  Considera questo avviso definitivo e non negoziabile.  
Frase molto bella.
Danikov
2017-06-27 20:20:22 UTC
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Pragmaticamente, dato che altri se ne sono già andati, la direzione dovrebbe essere consapevole che hanno problemi e anche se non lo dici, indovinerà o attribuirà la tua partenza a quei problemi.

Per rispondere Alla domanda, non hai alcun obbligo o obbligo legale di fornire un motivo, quindi ti rimangono le questioni di professionalità e sottigliezze sociali. Ancora una volta, per essere pragmatici, se l'obiettivo è ridurre al minimo la discussione sull'argomento, l'approccio migliore è non attirare l'attenzione sul fatto che non si vuole parlarne. Faresti meglio a fornire una ragione che è difficile da mettere in discussione e che le persone accettano piuttosto che fare affermazioni scostanti, o essere abbastanza vago da tenerli lontani dalle spalle fino al punto in cui non hai più l'obbligo di interagire con loro (es. te ne sei andato).

O ometterei l'ultimo paragrafo o userei semplicemente il riempimento; ci sono molti consigli altrove su cosa dire (e non dire) in una lettera di dimissioni, sufficienti a distrarre dal fatto che non hai dato una ragione concreta.

nick
2017-06-30 17:28:05 UTC
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Se stai partendo per un lavoro migliore, hai comunque il potere, non essere un vincitore irritato.

Vorrei discutere contro tutto ciò che fa una cattiva impressione. Perché non rispondi alla domanda sul perché te ne sei andato dicendo: "Ho ricevuto un'offerta che non potevo rifiutare" o qualcosa del genere. Ciò implica che non sono intelligenti per non offrirti di più e non ha necessariamente a che fare con i soldi, potrebbe anche avere a che fare con tua moglie che ti ha fatto spostare per essere più vicino al suo lavoro. Se davvero pressato, indica uno stipendio che ti farebbe rimanere e se ti viene offerto questo stipendio non dire di sì, ma prenditi il ​​tuo tempo per riflettere.

Non sono sicuro di averlo visto originariamente, ma per rispondere ai tuoi punti qui: il conflitto qui è che non si trattava davvero di soldi.Ero già pagato molto più del necessario e non c'era davvero uno stipendio che mi avrebbe trattenuto lì.Non avevo un'altra offerta, dovevo solo uscire da quella posizione il prima possibile.Il problema riguardava più o meno le figure manageriali che mi avrebbero chiesto perché me ne sarei andato, e i problemi che i dipendenti stavano avendo con loro non erano davvero `` problemi '' per loro, quindi non c'era davvero nulla da faredire a quel punto.Dovevo solo uscire
Peter - Reinstate Monica
2017-06-27 13:50:31 UTC
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Vorrei argomentare contro entrambe le premesse nella tua domanda.

  1. dovresti fornire loro i motivi esatti per cui te ne vai. Dovresti fornire un resoconto dettagliato delle cose che non stanno andando bene e dei suggerimenti che hai dato per risolverle che sono state ignorate. Dovresti sottolineare gli svantaggi che continuano a subire perché il tuo suggerimento è stato ignorato. Dovresti anche sottolineare che, oltre ad essere svantaggioso per l'azienda da un punto di vista puramente economico, questo continuo rifiuto di cambiare le cose in meglio rovina anche il divertimento che è una parte indispensabile del motivo per cui lavori: non è solo per il i soldi. È anche probabile che tu non sia l'unico dipendente frustrato.

  2. Credo che quasi tutti abbiano il loro prezzo. Anche il denaro è divertente; può compensare alcune sofferenze. Perché non ti chiedi - seriamente - quanti soldi compenserebbero la (a quanto ho capito, abbastanza modesta) sofferenza sul posto di lavoro, e nomini quel salario come condizione per rimanere, se davvero ti fanno una controproposta . Se è un sette cifre, così sia. Dovrebbero bastare soldi perché il tuo cuore salti un battito se lo accettano. Se ti chiedono se sei serio, rispondi di sì: è il compenso che cerco per sopportare il mio lavoro qui. È così semplice.
    Ripensandoci, le condizioni da parte tua non devono essere limitate al denaro. Potresti richiedere più giorni di ferie retribuiti, più uffici a casa, orari di lavoro flessibili, un ufficio più grande, un computer migliore con monitor più grandi, qualunque cosa renda il lavoro più divertente. Potresti anche chiedere di riferire direttamente al management superiore (il CEO della tua piccola azienda) se la resistenza passiva che provi proviene da una via di mezzo.

Il motivo per cui faccio il primo suggerimento è che partire senza chiarimenti mi sembra mancare di chiusura, un po 'come abbandonare un rapporto personale senza commenti. Mi sentirei meglio se chiarissi le cose perché un lavoro è anche un rapporto interpersonale. Inoltre, il tuo contributo potrebbe essere prezioso per l'azienda.

Il motivo del secondo suggerimento è che spostare la bilancia verso di te potrebbe trasformare il lavoro in una relazione reciprocamente vantaggiosa: sembrano apprezzare il tuo lavoro, ma tu non mi sento apprezzato finora. Uno stipendio fantastico o privilegi unici possono cambiare questo sentimento.

Sono d'accordo con il primo punto.Il secondo punto mi sembra sciocco;ovviamente sarei rimasto al mio secondo lavoro se avessero aggiunto un altro 0 allo stipendio, ma le possibilità che lo facessero erano così trascurabili da non valere la pena spendere il tempo a decidere se volevo x10 o x1.1.
@MartinBonner L'OP dice "Sono sicuro che proveranno, e si sforzeranno ** duramente **, di trattenermi e di trovare un modo per tenermi qui";quindi il suo caso sembra diverso dal tuo.Potrebbe valere la pena (letteralmente) scoprire * quanto * sia difficile.
Penso che il primo punto sia molto poco professionale.In pratica stai cercando di cambiare azienda, e perché non ti ascolteranno scrivi "Resigantion" sopra i tuoi piani.È come un bambino che vuole farti comprare il gelato o semplicemente smettere di respirare .... Professionale è tranne che questa azienda gestisce le cose in modo diverso e non cambierà il modo in cui hai proposto prima, quindi ti dividi in modi diversi e cerchi qualcosa di adatto.
@PeterA.Schneider sul tuo secondo punto: l'ho già fatto più o meno.Il mio stipendio è ridicolo, data la mia età ed esperienza.Un extra di 5,10,15, X grand all'anno non farà una differenza significativa per me.In realtà mi sento un po 'svantaggiato nell'aver fatto questo, perché ora che voglio lasciare, qualsiasi posizione comparabile che trovo avrà una riduzione dello stipendio.Non sono soddisfatto dell'azienda a causa del modo in cui è gestita, delle politiche e delle persone stesse.Potrei chiedere più soldi, ma alla fine ho intenzione di andarmene perché odio questo lavoro.
@schizoid04 Se i soldi non possono risolverlo, il punto è davvero discutibile ;-).
@Daniel No, non è come un bambino e un gelato, e non è un ricatto.È come un compagno di vita che dichiara di lasciarti.Quando la implori di riconsiderare, ti dà la possibilità di cambiare i tuoi modi o almeno di compensare con i migliori amici di una ragazza assortita.Se non è vendibile, non è immediatamente chiaro se ti senti meglio con un elenco dettagliato dei tuoi difetti o senza uno;ma dato che c'è un'apparente necessità di un compagno di vita (= dipendente), e anche un desiderio per questo particolare, un elenco di ragioni può rendere la scissione più comprensibile e aiutare con la prossima collaborazione.
Se si richiede una serie di modifiche sotto la minaccia di sterminio del rapporto / contratto, allora è già insalvabile.
Mi piace molto questa risposta.È tutto vero e questo è un approccio maturo.
hey @schizoid04 "Il mio stipendio è ridicolo, data la mia età ed esperienza" - aspetta, intendi ridicolmente BASSO o ridicolmente ALTO?(In modo confuso, la parola "ridicolo" è usata * precisamente in entrambi i modi * in inglese oggigiorno.) Cosa intendevi?
@Fattie Ridicolmente alto;Avrei dovuto chiarire.Ciò è implicito nel mio commento che qualsiasi altra posizione simile che prendo comporterà molto probabilmente un taglio di stipendio;il mio livello attuale è molto più alto di quanto dovrebbe essere per la (comparativamente) poca esperienza che ho nel nostro campo.
Non sono d'accordo con te.Dovresti essere pagato di PIÙ.Buona fortuna in ogni caso ...


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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