Domanda:
Qual è la differenza tra essere licenziato e essere licenziato?
Dragonturtle
2017-06-29 19:48:31 UTC
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Questa domanda può sembrare ovvia, ma non riesco a cogliere la differenza e non ho nemmeno trovato una risposta soddisfacente.

È qualcosa come quando vieni licenziato lavorare per un mese (o un po 'di tempo) in azienda, e quando licenziato, è istantaneo?

Ci sono pro e contro?

la causa è la differenza
Non capisco il motivo dei voti di chiusura o dei voti negativi.Sebbene questa possa essere una domanda ovvia per alcuni, non è una domanda completamente stupida.Ho visto molte domande peggiori di questa.
@MaskedMan Nella mia lingua madre, non c'è una parola diversa per questi due, e inoltre, non c'è differenza di diritto.Possiamo solo "essere licenziati" qui, e tu ottieni comunque i diritti di disoccupazione.
@MisterPositive Principalmente perché è soggettivo al di fuori delle definizioni legali e le definizioni legali indicano che la domanda dovrebbe essere ristretta a un contesto molto specifico e, a quel punto, StackExchange non è il forum corretto per una domanda del genere.
Penso che la differenza dipenda dal paese.Nel mio paese esistono diversi modi per terminare un lavoro, ma non si classificano facilmente tra "licenziamento" e "licenziamento".Forse questa domanda dovrebbe portare un'etichetta del paese.
@MisterPositive: Passa il mouse sul pulsante downvote.Vedrai che "non mostra alcuno sforzo di ricerca" è un motivo valido per downvote.
** "Non sei tu; siamo noi." **
Per te fa poca differenza.Potrebbe fare una grande differenza per un futuro datore di lavoro.
Non dovrebbe essere una domanda per ELL?Riguarda il significato del termine inglese ...
Nota che, almeno nel Regno Unito, non sei "licenziato" sei "reso ridondante".
@BoundaryImposition Grazie per il promemoria, suppongo una prospettiva legittima.
Ci sono anche altre parole come licenziato, lasciare andare, terminato, ecc. Ma il licenziamento può avere connotazioni legali specifiche (disoccupazione, ecc.).
Sei risposte:
Robert Rodriguez
2017-06-29 19:53:50 UTC
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Il licenziamento è riservato alle singole questioni del personale: prestazioni, comportamento, ecc. Questo sarebbe rivolto a un singolo individuo.

Il licenziamento è quando l'azienda ha problemi finanziari e ha bisogno di rimuovere i costi . Non si tratta quasi mai di un singolo individuo che perde il lavoro o si sospetta che si tratti di un licenziamento.

Tieni presente che le questioni finanziarie possono includere cose come "Non vogliamo spendere tanti soldi quanto noi utilizzato per. "

Da questo sito web: https://www.thebalance.com/difference-between-getting-fired-and-getting-laid-off-2060743

Essere licenziato e licenziato sono due modi distinti di lasciare una posizione. Essere licenziato o licenziato può influire sulla tua idoneità alla disoccupazione e sulle tue prospettive di assunzione per il futuro. Pertanto, è una buona idea essere molto chiari sulla natura precisa del tuo licenziamento, in caso di perdita del lavoro.

Per raccogliere la disoccupazione, in genere devi aver perso il lavoro "non per colpa tua . " Le persone licenziate hanno [più] probabilità di ricevere la disoccupazione perché se ne sono andate a causa di una ristrutturazione piuttosto che di prestazioni personali.

In entrambi i casi potresti continuare a lavorare se l'azienda lo consente, ma questo non accade quasi mai in caso di licenziamento.

Non è davvero una fonte attendibile.Le leggi sulla disoccupazione, negli Stati Uniti, sono governate a livello statale.In molti stati, puoi ancora riscuotere la disoccupazione, anche se licenziato per motivi di rendimento.In genere, la squalifica per disoccupazione deriva da "cattiva condotta grave" che in genere significa che hai infranto la legge (molestie sessuali, aggressioni, appropriazione indebita, ecc.).Dovresti controllare le leggi statali sulla disoccupazione per determinare la tua idoneità a riscuotere la disoccupazione.
Questo in realtà non risponde alla domanda del PO.
Se il punto centrale della domanda di OP è la frase finale, allora forse non lo fa @MisterPositive, penso che lo sia, e include qualcosa sulla disoccupazione.
@Triplell89 Ho incluso solo il sorgente perché volevo usare il bel linguaggio che era già stato scritto.Avrei anche potuto usare un dizionario o tentare di citare le leggi pertinenti, ma dubito che avrebbe aiutato OP poiché non era stato in grado di trovare una risposta che lo aiutasse prima di venire qui.
Può anche esserci un mix delle due ragioni: supponendo che tu debba tagliare i costi licenziando i dipendenti - e hai dipendenti di cui vorresti sicuramente sbarazzarti - puoi quindi licenziare qualcuno mantenendo la finzione che fosse untempo di sosta.
@Dai ed è per questo che si riflette sempre male su di te per i futuri datori di lavoro.Essere senza lavoro, indipendentemente dalla causa principale, non fa mai bene.Ha sempre un impatto grave sulla tua occupabilità.Questo è il motivo per cui dovresti cambiare lavoro al primo segno di guai che ha il tuo datore di lavoro.
In alcuni settori, i lavoratori licenziati possono ricevere offerte per tornare al lavoro una volta che la situazione aziendale migliora.È altamente improbabile che qualcuno che viene licenziato venga chiesto di tornare.
+1.Ri: "Questo non è quasi mai solo un singolo individuo che perde il lavoro o il sospetto sarebbe che in realtà si tratta di un licenziamento": Infatti.In un mio precedente lavoro, un collega era l'obiettivo di una "riduzione mirata": hanno eliminato la sua posizione.Sebbene presentato come un licenziamento, era risaputo che aveva fatto incazzare l'alta dirigenza in vari modi, ed era opinione diffusa che il suo "licenziamento" fosse in realtà un licenziamento, esattamente per il motivo che dici.
Neo
2017-06-29 19:53:33 UTC
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Ci sono pro e contro?

Assolutamente. Preferiresti di gran lunga essere licenziato che licenziato. Se sei licenziato, potresti dover spiegare la situazione ai futuri datori di lavoro, mentre se sei stato licenziato è ovvio.

Il termine "licenziato" significa che l'azienda si è sbarazzata di per motivi di rendimento (su base individuale).

"Laid off" significa che sei stato licenziato per salvare denaro dell'azienda e in genere non saresti l'unico interessato da questo.

I licenziamenti sono un momento per tagliare i costi e tagliare il grasso.Ciò significa che dipendenti costosi e dipendenti con prestazioni insufficienti sono candidati da licenziare.Se sto intervistando un candidato che è stato precedentemente licenziato, spetta a me determinare se è stato per motivi di prestazioni.Un datore di lavoro in difficoltà non si sbarazzerebbe di una star se invece potesse andarci un underachiever.
+1.Se uno viene licenziato per motivi legati alle prestazioni (che potrebbe essere verosimilmente vero o non vero), come può spiegarlo nelle interviste future se gli viene chiesto?
@user2023861 "Un datore di lavoro in difficoltà non si sbarazzerebbe di una star se invece potesse andare un underachiever."Non è vero.Uno stipendio per dipendenti stellari potrebbe pagare 5 o 6 artisti inferiori, quindi l'attore stellare ottiene lo stivale.Questo accade spesso in situazioni in cui c'è un "aumento fisso" all'anno e qualcuno è in azienda da molti anni.
@coteyr, è quello a cui mi riferivo quando ho detto "Ciò significa dipendenti costosi"
"Keep the star performer" è l'errore razionale dell'azienda.Soprattutto nelle aziende più grandi, questo non può più essere assunto.Per esempio.IBM ha completamente rovinato la loro reputazione tagliando la qualità molto più velocemente di quanto abbiano tagliato i costi.
Le prestazioni possono anche includere "problemi di compatibilità" con le persone suppongo.Sfortunatamente a volte le aziende promuovono licenziamenti come "una persona per ogni gruppo" e non importa se sono una star o no, qualcuno ottiene lo stivale ... o come gli altri commenti, il ragazzo che fa di più ottiene ilstivale.Strano che io sappia ...
nvoigt
2017-06-29 20:56:03 UTC
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Questa può essere una domanda apparentemente ovvia, ma non riesco a cogliere la differenza e non ho nemmeno trovato una risposta soddisfacente.

Quando qualcuno viene licenziato, l'azienda non era soddisfatta della sua capacità di svolgere il lavoro. Il lavoro è ancora lì e deve essere fatto. L'azienda probabilmente cercherà una persona più adatta.

Quando qualcuno viene licenziato, l'azienda ha rimosso il lavoro . Il lavoro è finito e così l'individuo che lo esegue, senza alcuna indicazione se questa prestazione è stata buona o cattiva. Generalmente le persone presumono che la performance fosse almeno nella media, altrimenti l'azienda avrebbe licenziato (vedi sopra) la persona e assunto qualcun altro, mantenendo il lavoro per trarne profitto.

(Tieni presente che quando ho detto "rimosso il lavoro" non significa che abbiano rimosso tutti lavori di un tipo. Rimuovere un lavoro significa che ne hai uno in meno. Quindi potresti licenziare 5 persone riducendo il numero di lavori da programmatore da 10 a 5, ad esempio).

È qualcosa come quando ottieni licenziato puoi ancora lavorare per un mese (o per un certo periodo di tempo) in azienda e, una volta licenziato, è istantaneo?

I periodi di preavviso e le indennità di disoccupazione dipendono dalle leggi locali sul lavoro. Dovrai verificare la tua giurisdizione.

Ci sono pro e contro?

Non ci sono davvero pro. La persona è senza lavoro in entrambi i casi. Forse esiste un pacchetto di licenziamento, ma questo, come periodo di preavviso e indennità di disoccupazione, è soggetto alle leggi locali sul lavoro e può verificarsi in entrambi i casi.

In caso di dubbio, vuoi essere licenziato, perché questo non implica alcuna colpa tua e normalmente non ti viene tenuto contro nei futuri colloqui di lavoro. Ma quello che veramente vuoi è cambiare lavoro prima che si verifichi uno degli scenari.

Essere licenziato è decisamente peggio che essere licenziato.
@MisterPositive Sono d'accordo.Ho detto qualcos'altro?
No, l'ho letto troppo in fretta!
Mi piace questa risposta poiché i primi paragrafi sono molto semplici e facili da capire.Ma penso che la sezione "pro e contro" dovrebbe essere aggiornata.Ci sono vantaggi nell'essere licenziati o essere licenziati, comprese le prospettive di lavoro future e l'idoneità all'indennità di disoccupazione.
@Nicholas Penso di aver coperto le future possibilità di lavoro indirettamente (l'ho modificato solo ora in modo che sia più chiaro).E i sussidi di disoccupazione * realmente * dipendono dalle leggi locali.Dove vivo io, ricevi l'indennità di disoccupazione per ** entrambi **.So che potrebbe non essere il caso altrove, ma è quello che intendevo quando ho detto "dipende".
@nvoigt Le mie scuse;Potrei aver letto male.La prima volta non ho visto accenni ai sussidi di disoccupazione.Ho anche pensato che fosse una domanda specifica per gli Stati Uniti, ma ora non ci sono specifiche.Quindi ritiro il mio suggerimento.
Sebbene essere licenziati non sia generalmente indice di scarso rendimento, se licenziano parte di un gruppo, si può presumere che quelli che sono stati licenziati siano i meno performanti.Ma potrebbero anche essere solo quelli con stipendi più alti a causa dell'anzianità, se l'azienda sta cercando di risparmiare più soldi.
@Bamar Questa ipotesi potrebbe valere per il tuo paese, ma sarebbe completamente sbagliata (perché illegale e la gente farebbe causa) per il mio.Dove vivo io, se la prestazione o lo stipendio (che va sempre confrontato, non c'è prestazione assoluta) è un criterio di selezione, allora non è più un licenziamento valido e l'azienda deve effettivamente licenziare le persone.
Nel Regno Unito, almeno, un tipico scenario di ridondanza vede generalmente le persone andare in base al costo / valore.Quelli con stipendi alti a causa di anni di aumenti salariali incrementali, o quelli il cui rendimento è meno buono (ma non abbastanza male per il licenziamento).In genere ci sono indennità di licenziamento, a cui rinunceresti se facessi causa per licenziamento ingiusto, quindi le persone trascurano piccole irregolarità.Questi pagamenti significano che in genere non vuoi andartene prima dell'esercizio di licenziamento.
Ebbene, in Germania le persone vengono spesso licenziate per considerazioni sociali E anzianità lavorativa.Per legge.Per prima cosa ti sbarazzi dei nuovi assunti, in particolare quelli ancora nel o intorno al periodo di prova, ad esempio.Nelle grandi aziende la maggior parte del processo sarà formalizzata.
coteyr
2017-06-30 13:28:51 UTC
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Prospettiva americana.

Essere licenziato significa che hai fatto qualcosa di sbagliato. Potresti essere licenziato senza motivo, il che significa che non vogliono documentare il motivo per cui sei stato lasciato andare, o licenziato per giusta causa, nel senso che documentano completamente perché sei stato lasciato andare.

Senza motivo è generalmente una mossa politica per darti un posto dove andare. È un po 'un rischio per un'azienda licenziarsi senza motivo, quindi è piuttosto raro, ma accade quando l'azienda vuole che te ne vada e preferirebbe farlo più velocemente di quanto richiesto dalla documentazione. Ad esempio, fai davvero incazzare il tuo capo e anche se potrebbero riscriverti tre volte con 30 giorni in mezzo per infrazioni minori e poi licenziarti, vogliono solo che te ne vada. Tu come dipendente potresti accettarlo, perché hai trovato un nuovo lavoro fantastico e vuoi andarci, e non vuoi dover aspettare 90 giorni per essere licenziato o vuoi violare il tuo contratto.

Un altro buon esempio di questo (licenziato senza motivo) potrebbe essere quando hai buoni rapporti con il tuo datore di lavoro, ma trovi un'offerta di lavoro molto migliore che non possono eguagliare. Tuttavia il tuo contratto stabilisce che sei lì per un certo periodo di tempo o perdi un bonus o qualcosa del genere. Il tuo attuale datore di lavoro può licenziarti senza motivo in modo che tu possa accettare il nuovo lavoro, liberandoti di fatto dai tuoi obblighi contrattuali.

Sparare con la giusta causa è facile. Hai fatto qualcosa di sbagliato. Forse le prestazioni, forse il comportamento, forse entrambi. Ma tu, individualmente, hai fatto qualcosa di sbagliato.

Di gran lunga licenziato con giusta causa è più comune e licenziato senza motivo è rischioso per l'azienda. Se vieni licenziato, puoi essere quasi certo che sia per giusta causa.

Laid Off significa che il tuo lavoro (non tu) è stato ridotto. Non è raro e ci sono molte ragioni per farlo. Di solito è motivato dal denaro. Ad esempio, se hai un lavoratore che guadagna $ 20.000 e un lavoratore che fa lo stesso lavoro per $ 40.000, potresti licenziare un lavoratore da $ 40.000 e assumere 2 nuovi lavoratori da $ 20.000.

Un altro esempio è che un'azienda che ha bisogno di ridurre le proprie spese può licenziare metà dei propri dipendenti per farlo.

Questo accade spesso nei lavori di supporto e vendita al dettaglio durante le vacanze. C'è una grande fase di assunzione in ottobre o novembre e in gennaio o febbraio un grande "licenziamento".

Cosa significa per i benefici

Stati diversi hanno regole diverse ma in generale licenziare o licenziare senza motivo otterrà maggiori benefici più a lungo. Licenziato con giusta causa otterrà pochi o nessun beneficio. Ciò dipenderà molto dalle leggi locali.

Che cosa significa per la ricerca di lavoro

Licenziato dalla ragione, dovrai spiegarlo al 100%. Dovrai identificare cosa hai fatto di sbagliato e perché non lo farai più. Può essere molto difficile riprendersi da un licenziato con giusta causa. Generalmente l'azienda da cui sei stato licenziato ti darà un riferimento negativo. Tieni presente che la maggior parte delle aziende statunitensi confermerà solo l'occupazione, la presenza, i doveri e il motivo del licenziamento. Quindi il nuovo potenziale candidato chiama il tuo vecchio lavoro e il vecchio lavoro potrebbe dire "Impiegato dal 2010 al 2017, buona presenza, amministratore del server, licenziato per cattiva condotta sessuale" e basta. Probabilmente non spiegheranno più di questo.

Licenziato senza motivo dovrai spiegare, ma poiché è generalmente reciproco potresti comunque ottenere un riferimento positivo. "Impiegato dal 2010 al 2017, buona partecipazione, amministratore del server, lascia andare di comune accordo" Questo può effettivamente essere un bene, o un male, dipende. È certamente una bandiera per l'intervistatore, ma può essere spiegata.

Licenziato, generalmente non ha bisogno di spiegazioni. Probabilmente il tuo ex datore di lavoro non ne darà uno, e in genere dici qualcosa del tipo: "Sono stato licenziato a causa di tagli al budget". Succede ed è una parte normale degli affari. Tuttavia dipende molto dal tuo lavoro. Se sei un dipendente "extra" che è facile da reperire, probabilmente succede sempre, mentre il dipendente "core" che è molto difficile da esternalizzare, potrebbe essere molto raro. Quando anni fa lavoravo come sviluppatore per un call center, quasi tutti gli agenti (chi prendeva le telefonate) erano stati licenziati più volte dai loro operatori. Sarebbero stati licenziati in un luogo e si sarebbero trasferiti in un altro. O licenziato in un'azienda e trasferirsi in un'altra. Ad esempio, un contratto T-Mobile lascerebbe l'azienda A e andrebbe all'azienda B. Il 90% del personale con quel contratto verrebbe licenziato e andrebbe semplicemente a trovare un lavoro presso l'azienda B, poi quando il contratto T-Mobile alla fine tornerà indietro all'azienda A, sarebbero licenziati presso l'azienda B e riassunti presso l'azienda A.

Note sociali

Quando le persone parlano, generalmente usano Licenziato per significare licenziato o licenziato. È meno imbarazzante in questo modo. Ma devi assicurarti di averlo corretto al 100% durante le interviste. Dire che sei stato licenziato quando sei stato davvero licenziato è un "divieto" automatico dal processo del colloquio.

Ci sono certamente casi in cui dipendenti oggettivamente bravi e con buone prestazioni vengono licenziati a causa di questioni relative alla politica / gestione aziendale.Penso che la maggior parte di quelli finirà per essere licenziata senza un gruppo di causa.Quindi, forse essere licenziato senza una causa non è molto peggio che essere licenziato?
slim
2017-06-30 20:52:46 UTC
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Nel Regno Unito , per i dipendenti a tempo indeterminato:

"licenziato" è un termine informale per "licenziamento", per motivi diversi dal licenziamento.

"Laid off" è un termine informale per "Reso ridondante".

Licenziamento significa che l'attività non ti vuole più e può dimostrare che non sei in forma per il lavoro.

Forse hai costantemente prestazioni insufficienti: il datore di lavoro dovrebbe dimostrare di averti fornito ripetuti avvertimenti e l'opportunità di imparare e migliorare. Forse sei stato colpevole di cattiva condotta grave - uso improprio dell'attrezzatura di lavoro; molestie sessuali; abuso razzista; bullismo; disobbedienza; mettere in pericolo il pubblico; indurre l'azienda a infrangere la legge (ad es. utilizzare software piratato per svolgere il proprio lavoro, manipolare account di lavoro); appropriazione indebita, ecc. Forse sei stato negligente.

Un incidente grave sarebbe motivo di licenziamento immediato. Incidenti meno gravi potrebbero comportare un avvertimento, con ripetuti reati che comportano il licenziamento.

Se i motivi del licenziamento non sono fondati, il dipendente può intentare una causa per licenziamento ingiusto e potrebbe fare richiesta compenso, anche riavere il lavoro (imbarazzante!).

Ridondanza significa che il lavoro non esiste più. Un classico esempio di ciò sarebbe un calo della domanda. Vendevo 1000 widget al mese. Adesso ne vendo 500 al mese. Posso produrre quei widget con la metà degli operai che ho attualmente. Altri motivi potrebbero includere l'automazione o persino l'outsourcing.

La legge britannica è abbastanza chiara che il lavoro non deve esistere davvero. Quindi, se vieni licenziato e poco tempo dopo viene reclutato qualcun altro per lo stesso ruolo, hai buone ragioni per chiedere il licenziamento ingiusto.

Nel Regno Unito, almeno per i datori di lavoro più grandi, il il datore di lavoro deve fornire al dipendente un rappresentante legale indipendente. Devono dare un periodo di preavviso, basato sugli anni di servizio. Devono dare al dipendente l'opportunità di cercare un'occupazione alternativa adeguata all'interno dell'azienda.

Quando si licenzia qualcuno, un datore di lavoro del Regno Unito deve concedere al dipendente un pagamento di licenziamento forfettario. Ci sono dei minimi legali stabiliti dal governo, legati allo stipendio corrente e agli anni di servizio.

In genere i datori di lavoro superano il pagamento minimo legale e possono essere davvero molto generosi. Aiuta a promuovere un rapporto meno ostile tra datore di lavoro ed ex dipendente, riducendo il risentimento dei loro colleghi / amici rimanenti. Fornisce un disincentivo per il datore di lavoro (o il suo avvocato) a fare storie sulle irregolarità nel processo.


Niente di tutto ciò si applica agli appaltatori .

BlackThorn
2017-06-30 01:19:20 UTC
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Dal punto di vista del datore di lavoro, ci sono alcune differenze.

Il datore di lavoro di solito ha bisogno di motivo per licenziare qualcuno. Ciò significa che il dipendente sta violando il contratto o sta causando problemi in qualche modo. Il licenziamento apre anche un'azienda a una maggiore possibilità di azione legale, come un dipendente che crede di essere stato effettivamente licenziato per discriminazione religiosa.

Licenziamenti

La causa di un licenziamento è la ristrutturazione, generalmente per motivi finanziari. Non è necessario fornire alcuna motivazione individuale per spiegare perché un determinato dipendente è stato licenziato. Spesso i datori di lavoro possono usarlo per sbarazzarsi del personale con prestazioni insufficienti o dei dipendenti senior troppo pagati.

Si noti, tuttavia, che alcune legislazioni (parti dell'Europa occidentale) regolano l'ordine in cui i dipendenti vengono licenziati.Se 5 persone su 10 che svolgono lo stesso lavoro vengono licenziate, e di queste 10, alcune hanno famiglie da mantenere mentre altre sono single, il datore di lavoro può essere obbligato per legge a licenziare prima i single.Quindi, in questa situazione, il datore di lavoro dovrebbe giustificare il motivo per cui sono state scelte queste 5 persone.
@user149408 che è sorprendente.Potresti condividere qualche articolo su questo?
Potrebbe essere valido per alcuni paesi, ma come affermazione generale è semplicemente sbagliato.Ci sono molti paesi in cui di solito licenziare per cattiva condotta non è un problema, ma il licenziamento è aperto alla protesta.
A proposito, se sei licenziato in Bulgaria, il tuo datore di lavoro deve pagarti 6 stipendi.Inoltre, non può riassumere qualcuno nella stessa posizione per un po 'di tempo.
@aitchnyu solo in tedesco, purtroppo, vale a dire §1 Paragrafo 3 Kündigungsschutzgesetz: https://www.buzer.de/s1.htm?g=KSchG&a=1
"* Il datore di lavoro di solito ha bisogno di una ragione per licenziare qualcuno. *" Certo, ma "il lavoro che stavi facendo non valeva tanto per noi quanto ti stavamo pagando per farlo" è una ragione ragionevole.Non devi violare il contratto o causare problemi.Se l'azienda ritiene che starebbe meglio senza che tu lavori per loro (sia che questo significhi con qualcun altro nel tuo lavoro o no), questa è la causa, e ciò può accadere senza colpa tua.(Penso che tu stia confondendo la differenza tra essere licenziato ed essere licenziato per giusta causa.)
"Il datore di lavoro di solito ha bisogno di motivi per licenziare qualcuno".Negli Stati Uniti, a meno che non ci sia un contratto che specifichi diversamente, in generale il datore di lavoro non ha bisogno di motivo per licenziare qualcuno.Puoi licenziare qualcuno perché quel giorno hai lanciato una moneta e diceva fuoco, ed è perfettamente legale.Qualcuno è stato persino licenziato per essere troppo attraente e i tribunali hanno stabilito che si trattava di una discriminazione legale e non illegale.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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