Domanda:
Il salto di lavoro è brutto quando è per buone ragioni?
Ivan T.
2020-03-16 11:38:39 UTC
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Sono un programmatore professionale da 3 anni, passando direttamente dall'abbandono del college con una specializzazione irrilevante allo sviluppo web, il che ha portato a una serie di salti di lavoro quando ero ancora poco più che ventenne (da quando avevo 19 anni ).

In media, ho tenuto un lavoro per circa ~ 9 mesi, per un totale di 4 lavori.

  1. Ho lasciato il primo perché era cucinando i libri e facendo pratica con gli stipendi della busta senza contratti scritti,
  2. il secondo perché sono saltato sopra la tavola con le mie abilità da junior e non ero in grado di raggiungere gli obiettivi (questo sembra causare molta confusione - Sono rimasto per 8 mesi in totale, con 6 mesi di buone prestazioni, poi una crisi personale ha colpito e non sono stato in grado di raggiungere gli obiettivi nonostante il supporto della direzione - hanno raggiunto ed erano pronti ad aiutare, ma li ho semplicemente delusi),
  3. il terzo a causa della cattiva gestione da parte del middle management e della mia mancanza di consapevolezza sociale (un'idea di startup davvero carina è morta a causa della cattiva architettura non ho parlato contro inst a causa della mancanza di autorità supportata dall'esperienza),
  4. il quarto a causa di preoccupazioni etiche sulla concorrenza sleale,
  5. e quello attuale, che presto timbrerò un anno in, e rimanendo un po 'più a lungo a prescindere, perché ho intenzione di spostare paesi a causa di una grave instabilità politica - inizialmente, sarei rimasto qui per diversi anni, ma con l'attuale clima politico nel mio paese non posso rischiare.

Ora, per me, 5 lavori in 3 anni sembrano una bandiera rossa per il personale delle risorse umane, ma credo che tutti (tranne il secondo) salti di lavoro fossero più che appropriati date le circostanze. Una storia del genere rischierà giustamente di mettermi in cattiva luce davanti a datori di lavoro internazionali? Questo tipo di impegno da entrambe le parti sembra molto più serio di qualsiasi lavoro domestico.

Sto considerando paesi come Regno Unito, Stati Uniti e Australia. Quest'ultimo in particolare ha un buon programma per l'immigrazione qualificata per il quale mi sembra di qualificarmi.

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/105682/discussion-on-question-by-ivan-t-is-job-hopping-bad-when-its-for-buone ragioni).
Sette risposte:
Kilisi
2020-03-16 12:01:52 UTC
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5 lavori in 3 anni sembrano una bandiera rossa per il personale delle risorse umane

Lo è.

i salti di lavoro erano più che appropriati dato le circostanze.

A nessuno importa, tutti i job hopper negano di essere job hopper e lo razionalizzano come qualcos'altro. Anche considerando il ragionamento che hai fornito, a me sembra ancora un salto di qualità. Ma la maggior parte delle risorse umane non si preoccupa nemmeno di esaminare il ragionamento.

Sono un programmatore professionale da 3 anni

No, non l'hai fatto, sei appena saltato in giro cercando di assomigliarlo. Senza offesa, ma è così che sembra.

Kilisi è schietto ma molto preciso.Inoltre, sembri qualcuno con cui sarebbe difficile lavorare.La realtà non ha importanza.Si tratta solo di percezione.
"Sei appena saltato qua e là cercando di assomigliarlo."si sente come un'animosità personale non imparata.Se questo fosse il punto centrale dell'opinione, aggiungerei l'accuratezza della tua valutazione.
È quello che penseranno le risorse umane se arrivano fino a dedicare tempo a pensarci.Nessuna animosità personale, non ti conosco.Hai accettato almeno un lavoro che non sei stato in grado di svolgere e hai trovato motivi per lasciare tutto il resto.
Ha più senso specificare che l'ho tenuto premuto con successo per sei mesi prima?Non l'ho lasciato esattamente dopo un mese o tre.
Non proprio, ma perché provare a razionalizzarlo comunque?Non ce n'è bisogno, basta giocare a saltellare.Non attirare l'attenzione su di esso.Ho visto un sacco di persone che perdono lavoro ottenere lavoro.
È troppo duro.Conosco persone che sono state licenziate dal loro nuovo lavoro perché hanno insistito per essere conformi.Conosco persone che dopo l'inizio avrebbero dovuto lavorare 14 ore al giorno (straordinari non pagati ovviamente).Conosco quelli a cui era stato promesso di lavorare come project manager e poi si aspettava che lavorassero nell'inserimento dei dati (cioè digitando i dati) tutto il giorno.Sono stato ingannato dal fatto che avrei ricevuto un grosso bonus come parte del mio stipendio - è risultato essere inferiore del 50% rispetto a quello del mio contratto.Il problema è che attualmente le aziende cercano di indurre le persone a partecipare.Il job hopping non è una soluzione a lungo termine, ma allora cos'è?
@BigMadAndy la maggior parte delle persone non sbaglia 4-5 volte di seguito, è fuori dalla curva, e questo è davvero il nocciolo del problema degli OP.Qualunque sia la ragione per non restare fedeli al lavoro proveniva dai PO, non dal miglior processo decisionale.
Inoltre, in 7 mesi avresti sicuramente dovuto avere il tempo di diventare produttivo.Non sei sicuro di dove lavori, ma nel mio lavoro dovevo essere produttivo ... la seconda settimana?E la curva di produttività è cresciuta raggiungendo il livello di un normale impiegato non più tardi di quando si è mendicare.del secondo mese.Non riesco a immaginare che ci siano lavori in cui impari per diversi mesi.
@TymoteuszPaul, è vero, ma semplicemente odio il tono generalizzante di questa risposta ("tutti i job hopper negano di essere job hopper e lo razionalizzano come qualcos'altro").(Intendiamoci, è anche vero che una volta che scegli male una volta che aumenta la probabilità che anche il tuo prossimo lavoro sia orribile: perché cercando di uscire da una brutta posizione, le persone tendono a prendere decisioni più rischiose riguardo a quella successiva. E:dipende anche dalla situazione individuale. Ad esempio, facevo lavori così orribili mentre ero un immigrato. Anche i laureati potrebbero essere nel gruppo a rischio in quanto la loro posizione non è abbastanza forte).
@BigMadAndy Sono stato nel posto degli OP e purtroppo non ho consigli migliori di quelli dati da Kilisi.La maggior parte delle volte non avrai la possibilità di spiegarlo, e se cerchi di essere disponibile al riguardo, non ascolterai indietro (e ho avuto molti più anni e precedenti su OP, è stato comunque duro come l'inferno).È un punto difficile, e perché non penso che questo messaggio sia troppo duro, quindi spero che OP farà una scelta migliore la prossima volta e rimarrà con esso poiché è già sul lato spaventoso di un pendio scivoloso.
@BigMadAndy Molte persone hanno avuto una brutta esperienza lavorativa, ma se è al 100% negativa dall'inizio alla fine, probabilmente ci sono problemi di fondo.O la persona è nel settore sbagliato o è incompetente, o è un saltatore, o anche solo una sfortuna estrema.Alle risorse umane non importa quale, è un rischio che non hanno motivo di correre.
@Kilisi Questa è una risposta forte, ma potrebbe diventare un'ottima risposta se includessi consigli su come mitigare il problema nel corpo della risposta.
Quest'ultima frase contiene una dissonanza logica per me.Direi che è paragonabile a "Naturalmente, ho i capelli rossi. -No, non lo fai. I tuoi capelli sono biondi e non sembrano tinti".In questo esempio, "non sembri una rossa naturale" ha più senso in quell'esempio che "no", e allo stesso modo in questa risposta, "non sembra" ha molto più sensodi "no, non lo sei"
@IronGremlin l'OP non ha chiesto una soluzione di mitigazione
"A nessuno importa" è oggettivamente falso.Suggerisco "È molto improbabile che gli intervistatori si preoccupino".
@AnonymousCoward gli intervistatori che in realtà lascerebbero che questo arrivasse alla fase dell'intervista o non lo sanno o non si preoccupano
Questa è la risposta giusta e, francamente, un vagabondo che dice semplicemente "Ho cambiato lavoro più volte e so che sembra brutto, ma mi impegno a far funzionare questa posizione", farà un'impressione * infinitamente * migliore di qualcuno che ci provaper giustificare in modo aggressivo le loro mosse.La serie di spiegazioni di OP solleva più bandiere rosse di quanto farebbe il suo curriculum scritto da solo.
Il problema con questa risposta è che due delle sue sono apparentemente società criminali.Il calcolo in realtà è diverso quando viene visualizzato.
@Joshua Sconsiglierei di dire che hai lavorato per i criminali un paio di volte come scusa.
teego1967
2020-03-16 18:01:17 UTC
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Hai ancora poco più di 20 anni, giusto? Non me ne preoccuperei troppo.

Non è insolito provare le cose all'inizio della tua carriera e dovevi prendere ciò che potresti ottenere in quel momento per iniziare. Sì, sarai giudicato un "saltatore di posti di lavoro" finché non stabilirai la tua storia lavorativa. Ciò limiterà alcune opportunità presso le grandi aziende con criteri di selezione molto rigidi o le aziende più piccole con responsabili delle assunzioni che hanno particolari aspettative sulla storia lavorativa dei nuovi assunti.

Ognuno ha diverse "bandiere rosse" e vengono fatte eccezioni tutto il tempo. Potresti dover sforzarti di più, ma non sei condannato.

Il rovescio della medaglia della tua storia lavorativa è che hai visto alcuni ambienti diversi, inclusi alcuni cattivi. Se hai imparato le lezioni giuste, significa che apprezzerai e prospererai in un ambiente che non è disfunzionale.

Per non parlare del fatto che vieni da un paese politicamente instabile, il che potrebbe fungere da circostanza attenuante.
@MadPhysicist O come un aggravante, a seconda di quale paese politicamente instabile è e dove finisce l'OP.Ogni posto a cui riesco a pensare che è politicamente abbastanza instabile da giustificare l'emigrazione è generalmente anche un luogo di cui almeno alcuni paesi politicamente "stabili" potrebbero diffidare.Soprattutto per quanto riguarda i visti di lavoro ecc.
Player One
2020-03-16 14:57:34 UTC
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I frequenti cambi di lavoro sono tanto negativi quanto li fai sembrare. Personalmente ho un periodo in cui ho cambiato lavoro ogni 6 - 9 mesi, poiché in quel periodo ero un imprenditore con contratti di 6 o 9 mesi. Lo dico chiaramente nel mio CV e non ho problemi ad assicurarmi i colloqui quando cerco un nuovo lavoro.

Nei tuoi esempi, la ragione per cui hai lasciato il tuo terzo lavoro è che l'avvio è fallito. Non c'è da vergognarsi nel lasciare un'azienda che ha chiuso, e nessuno si aspetterebbe che uno sviluppatore junior sia la persona che l'ha causato (e non lo sei, anche se ti senti come se lo fossi). Metti in chiaro sul tuo CV che sei stato lì fino alla fine.

Quello attuale stai lasciando per un motivo valido (emigrare in un nuovo paese), quindi fallo chiaramente nella tua lettera di presentazione.

Se avevi un qualsiasi tipo di contratto a tempo determinato o orario per gli altri, sottolinealo nel tuo CV, e se sembra ancora brutto, potresti considerare di lasciare il tuo primo o due lavoro del tutto - le persone se ne vanno presto lavori fuori dai loro CV tutto il tempo. Il mio primo lavoro di sviluppo professionale è stato un contratto di 2 mesi e l'ho tolto un paio d'anni dopo perché non era più rilevante (ovviamente dovrebbe essere ancora elencato in cose come i controlli dei precedenti, ma se arrivi a tanto, allora lo vogliono già tu).

Non parlare di pratiche non etiche dei datori di lavoro del passato, cattiva gestione o contabilità fraudolenta. Mantieni un atteggiamento positivo nei confronti dei tuoi precedenti datori di lavoro: vendi il tuo atteggiamento tanto quanto la tua esperienza.

Essere un appaltatore va bene, essere un saltatore di lavoro non lo è e la tua risposta sembra confondere questi concetti.Se sei un dipendente, in genere ci si aspetta che rimanga per alcuni anni prima di andare avanti, e se fai scelte aziendali sbagliate 4-5 volte di seguito, non è certo qualcosa da trascurare.E questo è il problema che OP sta affrontando, non che la società sia fallita, ma che sembra aver scelto male, finora.Per quanto riguarda gli appaltatori, per loro spostarsi ogni pochi mesi è normale e nessuno chiederà ragioni o lo guarderà male, sebbene abbia le sue problematiche quando vuole essere assunto.
@TymoteuszPaul il problema che l'OP deve affrontare è come andare avanti e ottenere interviste, nonostante abbia questo passato.Possiamo rimproverarli quanto vogliamo, ma non aiuterà nessuno.
Non sono sicuro di come torcere il nome del nucleo del problema come rimprovero, ma va bene.E confonderli ulteriormente cercando di inventare un mondo in cui ciò sia perfettamente normale e normale (non lo è, specialmente all'inizio della carriera) non gli farà bene, da qui il -1.
@TymoteuszPaul il punto è che dire loro che "scelgono male" e che la loro storia lavorativa non è normale non è costruttivo.Non mi dispiace il voto negativo, sei il benvenuto a non essere d'accordo.Personalmente, al posto dell'OP, sceglierei di provare a salvare il mio CV invece di sentirmi a disagio.
Sono d'accordo con @PlayerOne, che non puoi annullare ciò che è stato fatto.Si tratta più che altro di dare al PO un'idea di come controllare i danni finché non hanno stabilizzato la loro carriera lavorativa.
@JustSaying la soluzione è restare con un lavoro.Non posso esprimere abbastanza come a OP semplicemente non verrà data l'ora del giorno con la maggior parte dei dipendenti se continua su questa strada, e le ragioni non contano.Allo stesso modo, nascondere i lavori del tuo passato per farti sembrare migliore è discutibile nella migliore delle ipotesi, ti piace quando le aziende mentono?No?Allora non farlo.
Lawnmower Man
2020-03-17 03:15:59 UTC
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Contesto

Se guardassi il tuo curriculum e vedessi che salti tra i FAANG ogni 9 mesi, presumo che tu sia stato avviato per incompetenza e lo prenderei come una ragione piuttosto valida per ti salti. Se vedessi che lavoravi per aziende molto piccole, presumo che i tuoi brevi incarichi potrebbero essere dovuti tanto a quelle aziende quanto a te. Quello che cercherò è vedere se stai costruendo un corpo di competenze in una particolare area, o semplicemente provando cose casuali. Se i tuoi datori di lavoro sembrano una sequenza intenzionale di abilità e progresso professionale, potrei presumere che tu stia aumentando. Se sembrano casuali, potrei presumere che tu stia a malapena cigolando e poi non ti alleni.

Abilità

Tuttavia, sono meno interessato a quanto tempo hai lavorato per qualcuno come Sono quello che hai imparato durante il tuo tempo. Sono molto interessato a sapere se hai massimizzato il valore del tuo tempo lì, indipendentemente dalla cattiva azienda. Quindi guarderò i tuoi progetti, quello che dici su di loro, e cercherò di vedere se c'è una progressione in termini di raffinatezza, strumenti utilizzati, portata e responsabilità. Cercherò segni di un acquirente contro uno studente indipendente. Gli acquirenti degli ordini / gli scaldini del sedile sono una dozzina e li lascerò a qualcun altro da assumere. Voglio qualcuno nel mio team che faccia un lavoro per pagare i conti, ma lavori a un progetto parallelo per alimentare la loro passione. Se ti vedo partecipare a gruppi di utenti, progetti OSS, mostrare il tuo hobby su un sito web personale o qualcosa di simile, sono molto più interessato a queste cose che ai minimi dettagli della tua storia lavorativa.

Il mio consiglio per te è di smetterla di preoccuparti di ciò che non conta così tanto e di iniziare a preoccuparti di cosa fa: se ti assumo, cosa puoi offrire? Dato il contenuto della tua domanda, la mia ipotesi in questo momento è: "Non così tanto". Se trascorri i prossimi mesi a lavorare su ciò che puoi mostrare al prossimo datore di lavoro, penso che otterrai un'azione molto migliore sul mercato che se fossi ossessionato dalla tua storia lavorativa.

_ "FAANG è un acronimo che si riferisce alle azioni delle cinque società tecnologiche americane più popolari e con le migliori prestazioni: Facebook, Amazon, Apple, Netflix e Alphabet (precedentemente noto come Google)" _ - Non vedo alcun suggerimento che OPha lavorato a qualcuno di questi?
No, ma stavo fornendo esempi di quando sarei stato particolarmente preoccupato per il salto a breve termine.Penso che sia positivo mostrare entrambi i lati di un confine decisionale.
Alex Barber
2020-03-16 11:55:44 UTC
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In genere un reclutatore può basarti solo sul tuo CV e sulla tua storia lavorativa. Se hai una lunga storia di brevi periodi di lavoro, il prossimo datore di lavoro avrà dei dubbi su quanto tempo potresti rimanere nella sua azienda.

Tuttavia, lasciare il tuo paese è una situazione alquanto diversa come potresti dire a un reclutatore che saresti rimasto a lungo nella tua azienda ma ragioni politiche ti hanno costretto ad emigrare. cioè non è un altro "salto di lavoro" ma un cambio di paese determinato dalla necessità.

E se fosse l'unico incidente, l'OP non avrebbe problemi, la migrazione è una ragione sufficiente.Sono gli altri 4 casi che rendono questo cattivo.
Ivan
2020-03-17 22:49:11 UTC
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Ora, per me, 5 lavori in 3 anni sembrano una bandiera rossa per il personale delle risorse umane, ma credo che tutti i salti di lavoro (tranne il secondo) fossero più che appropriati date le circostanze. Una storia del genere rischierà giustamente di mettermi in cattiva luce davanti a datori di lavoro internazionali?

Per un datore di lavoro internazionale, sì.

Hai una dimostrata mancanza di impegno (attraverso nessuna colpa tua). Come può un datore di lavoro internazionale che si prende la briga di sponsorizzare il tuo visto che non troverai qualche motivo per liberarti di loro entro l'anno? Questa è una spesa enorme e un rischio legale per loro. Anche se superassi le risorse umane, non correrei il rischio su di te e darei per scontato che stavi acquistando il visto.

Per un datore di lavoro domestico, non c'è niente di "negativo" nella tua storia. Hai lavorato per brevi periodi per una serie di piccole imprese o startup. Questo schema è coerente con le persone che fanno lavori a contratto o lavorano per startup instabili.

In ogni caso, non discutere mai le tue ragioni legali / etiche per partire, per evitare di imbatterti come crociato o piantagrane ... soprattutto con i lavori internazionali, dove puoi aspettarti che il comportamento di sfruttamento diventi Il modo in cui le cose funzionano qui.

La soluzione migliore sarebbe il networking personale. Se conosci qualcuno in un paese ospitante che potrebbe potenzialmente sostenere il tuo curriculum nonostante la sua storia, penso che sarebbe la soluzione migliore. Le agenzie di reclutamento potrebbero essere in grado di aiutare anche se non sono mai arrivato da nessuna parte con loro.

Non so da cosa stai scappando, ma se è abbastanza serio, una strada che potresti considerare di sfruttare è trovare qualche altro modo per ottenere la presenza in qualsiasi paese oltre al tuo, come entrare in uno di quei lavori "insegna inglese ai bambini in [Asia]" e fare un po 'di networking di persona con i tuoi colleghi multinazionali per capire il tuo prossimo trasferimento da lì .

Ti auguro buona fortuna per la tua emigrazione.

Wayne Conrad
2020-03-19 20:26:21 UTC
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Le risposte che indicano che il salto di lavoro sembra sbagliato sono corrette. Ecco cosa devi fare ora:

Fai in modo che il prossimo inserimento di lavoro nel tuo CV duri almeno due anni. Quattro anni sarebbero anche meglio. Vuoi dimostrare che la storia passata del salto di lavoro è finita . È importante restare anche se il lavoro sembra orribile. Il punto centrale di restare è dimostrare che puoi gestire le parti difficili, e ogni lavoro ha parti difficili.

L'unica eccezione che farei è per un lavoro che è veramente pericoloso per la tua salute e sicurezza, o richiederti di compiere atti illegali. Quei lavori che devi lasciare non importa come appare sul tuo CV.

C'è un altro punto che voglio sottolineare sui lavori che sono spiacevoli. Se tratti un tale lavoro come un'opportunità di crescita personale e professionale, potresti scoprire che la spiacevolezza è più indicativa della crescita che deve avvenire in te che non di qualcosa che non va nel lavoro. Potresti anche scoprire che il lavoro cambia nel tempo per migliorare.

Lo dico per esperienza personale: il mio lavoro attuale è stato spiacevole per i primi due anni, con interazioni interpersonali difficili e compiti che non mi piacevano . Ma siccome non volevo lasciare un lavoro così presto, ho dovuto crescere personalmente e professionalmente per poter affrontare queste difficoltà. La crescita è stata molto positiva per me. Inoltre, il lavoro e l'ambiente sono cambiati dopo quei due anni e ora è un lavoro piuttosto buono.

Quindi: attieniti. Ti aiuterà a migliorare il tuo CV e può essere un'opportunità di crescita personale.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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