Domanda:
Come chiedere al mio datore di lavoro se un corso di formazione che ho seguito tempo fa ha una clausola allegata ("rimanere presso x datore di lavoro per n mesi")?
Andrew Michael
2018-08-16 23:27:36 UTC
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Alcuni mesi fa ho seguito un corso di formazione di 1 settimana in cui tutto ciò che dovevo fare era accettare letteralmente un invito di Outlook a parteciparvi. Non ho firmato nulla.

Ora ho ricevuto un'offerta altrove e per coincidenza la mia azienda attuale ha inviato un'e-mail in giro chiedendo alle persone di partecipare a corsi di formazione per una particolare tecnologia e qualcuno ha menzionato la "permanenza presso il datore di lavoro per 6 mesi o rimborsare i soldi "stampa fine nell'e-mail.

Ho guardato le e-mail precedenti riguardanti il ​​corso che ho seguito e non riesco a vedere alcuna stampa così fine e il mio contratto non ha scritto nulla riguardo al rimborso delle tasse di formazione se abbandono entro n mesi.

Come chiedere senza renderlo ovvio?

Il paese potrebbe essere importante.Nei Paesi Bassi i datori di lavoro provano occasionalmente (puoi negoziare per non averlo) avere una tale clausola per i corsi che costano X importo o X periodo.Lo proveranno quando ti aiuteranno con lo studio part-time durante il lavoro (aiutando finanziariamente consentendo il tempo di studio, pagando l'istruzione o concedendo del tempo libero).Tutti negoziabili durante le fasi contrattuali ovviamente;)
Il paese è estremamente importante.Le leggi possono differire enormemente su questo.Vedi la mia risposta per un esempio.
Quanto costa il corso?
Il termine per questo concetto è * garanzia di servizio *.Se hai effettivamente accettato tale garanzia, se è applicabile (o quanto potresti dover rimborsare), dipende interamente dalla tua giurisdizione, dalle leggi sul lavoro, dal contratto, ecc. Ecc. Aggiungi le specifiche.
* "qualcuno ha menzionato la in caratteri piccoli nell'e-mail" * È possibile che abbiano ricevuto una versione diversa dalla tua.Finché hai conservato una tua copia, perché scuotere la barca chiedendo?
come altri hanno detto, aggiorna la domanda con il paese.In Francia, ad esempio, questo è [fortemente regolamentato] (https://www.coindusalarie.fr/contrats-travail/clause-dedit-formation)
Sette risposte:
brhans
2018-08-17 00:16:18 UTC
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Frame-challenge:
A meno che il pensiero di dover ripagare per quel corso non ti spinga a riconsiderare seriamente di accettare la nuova offerta di lavoro, non chiedere affatto.

Chiedere rende possibile che qualcuno ci pensi quando forse non l'aveva fatto prima.

Se accetti il ​​nuovo lavoro anche se devi rimborsare il corso, accetta semplicemente la nuova offerta, presenta le tue dimissioni e aspetta di vedere se qualcuno dice qualcosa sul corso.
A quel punto potresti decidere se respingere o meno, ma penso che chiederlo renda più probabile che ti venga detto che devi pagare.

"ma penso che chiederlo renda più probabile che ti venga detto che devi pagare" Perché?Sono d'accordo con il resto della tua risposta, ma quella parte non ha senso dato il contesto fornito.
@Mast Chiederlo potrebbe far scattare una risposta "meglio prevenire che curare" in cui si afferma che dovrà rimborsare se parte entro 6 mesi.
@Matt - Anche se hanno * diritto * a essere rimborsati, possono decidere o meno di perseguirlo.Portarlo all'attenzione di qualcuno rende più probabile che venga perseguito, indipendentemente dal fatto che ne abbiano diritto o meno.Non c'è alcun vantaggio per l'OP anche solo nel sollevare la domanda: il risultato per lui rimane lo stesso o peggiora.
BSMP
2018-08-17 00:07:27 UTC
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Sono propenso a concordare con bharal sul fatto che, in una normale organizzazione, chiedere informazioni su questo argomento non causerà problemi.

Tuttavia, se ti senti davvero a disagio a chiedere in modo specifico la formazione preso, potresti provare questo:

Ho notato che l'email per la formazione in [tecnologia] un requisito condizionale per rimborsare le tasse. È questa una politica che l'azienda ha sempre avuto per tutta la formazione, è questa una nuova politica per tutta la formazione che va avanti o dipende dal corso di formazione? Se è una politica per corso, come facciamo a sapere quale formazione ha quella politica?

La loro risposta ti dirà chiaramente se la politica si applica alla tua formazione passata o ti dirà come puoi scoprilo.

Nit: non direi "caratteri piccoli" (anche se OP lo ha fatto);si può leggere come se li accusassero di tentare di nasconderlo e di sollevare le spalle.Meglio qualcosa come 'Ho notato che [nuovo corso] ha un requisito condizionale per il rimborso;questo nuovo / vecchio / tutto / un po '/ applicabile a ...?'
Gnudiff
2018-08-17 12:58:52 UTC
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Se dipende molto dal paese. Devi controllare le leggi locali e magari consultare un avvocato per assicurarti, se è importante per te.

Ad esempio, in Lettonia:

  • tutte le spese di formazione per i dipendenti sono a rischio del datore di lavoro. La legge sul lavoro stabilisce che il datore di lavoro non può detrarre le spese di formazione per la formazione che il dipendente ha seguito su richiesta del datore di lavoro, anche se il dipendente decide di lasciare immediatamente dopo aver terminato la formazione.

  • A meno che tu non sia un dipendente del governo, nel qual caso devi rimborsare l'intero costo della formazione se lasci la formazione entro 6 m dalla frequenza e il 50% se esci entro un anno.

Le aziende che lo sanno appieno ancora occasionalmente includono clausole come quelle che hai menzionato nel tuo post, sapendo che questo è illegale e nullo, ma contano sul fatto che alcuni dipendenti non lo sanno.

In cui caso all'ultima paga ti chiedono di firmare che accetti di detrarre le spese di formazione. In tal caso scrivi che non sei d'accordo e che devono pagarti l'intero importo dovuto.

andtodd
2018-08-16 23:33:18 UTC
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Controlla il tuo contratto di lavoro o i termini e le condizioni per qualsiasi informazione sulla formazione. Inoltre, qualsiasi invito a partecipare alla formazione dovrebbe includere se è necessario pagare delle tasse se si lascia prima di un certo periodo di tempo.

Se non hai firmato nulla, dovrebbero informarti di queste cose prima della formazione.

Non credo che sia necessario chiedere a nessuno se queste informazioni non sono indicate nei contratti o nell'invito al corso di formazione, ma se lo chiedi solo in modo che tu sia consapevole, sei bene entro i tuoi diritti.

Questo.Controlla anche la legge sul lavoro locale o simili.Le leggi prevalgono su qualunque contratto dica.
StephenG
2018-08-17 18:49:28 UTC
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Nota IANAL.

Alcuni mesi fa ho seguito un corso di formazione di una settimana in cui tutto quello che dovevo fare era accettare letteralmente un invito di Outlook a parteciparvi. Non ho firmato nulla.

Parola di consiglio generale: l'accettazione tramite e-mail è generalmente considerata l'accettazione di un contratto (ovvero un contratto per la partecipazione a un corso di formazione soggetto ai termini delineati prima di accettare ).

Comunque il diavolo è nei dettagli ...

Ora ho ricevuto un'offerta altrove

Nessun problema.

e per coincidenza la mia azienda attuale ha inviato un'e-mail in giro chiedendo alle persone di partecipare a corsi di formazione per una particolare tecnologia e qualcuno ha menzionato il "soggiorno presso il datore di lavoro per 6 mesi o restituisci il denaro "scritto in piccolo nell'email.

Leggendo questo attentamente, il suggerimento di rimborsare se te ne vai si riferisce solo a questa nuova formazione email, non le precedenti.

Non è chiaro se la persona che fa questo "suggerimento" abbia ragione o torto, un manager o qualcos'altro. Potrebbe essere una voce. Ma non sembra pertinente al tuo corso precedente.

Ho guardato le email precedenti relative al corso che ho seguito e non riesco a vedere alcuna stampa così fine e il mio contratto non ha nulla scritto sopra per quanto riguarda il rimborso delle quote di formazione in caso di abbandono entro n mesi.

Ben fatto.

Se l'offerta email del corso precedente non includeva tali termini e non fanno parte del tuo normale contratto, quindi l'azienda non può applicare tale sanzione (legalmente) a questo. Tieni presente che potrebbe esserci un'eccezione nelle leggi sul lavoro della tua contea, ma hai omesso le informazioni sul paese. È necessario verificarlo.

Ma in generale una parte di un contratto (che è ciò che era l'accordo per la formazione) non può modificare unilateralmente i termini del contratto in un secondo momento per aggiungere una clausola penale. Le modifiche a qualsiasi contratto richiedono generalmente il consenso di entrambe le parti.

Come chiedere senza renderlo ovvio?

Hai controllato le email precedenti e presumendo che il tuo contratto di lavoro e le leggi sul lavoro del tuo paese non conferiscano all'azienda il diritto al rimborso , quindi non è necessario che tu lo chieda.

Tieni presente che anche se le leggi sul lavoro del tuo paese consentono alle aziende di avere una tale condizione, ciò non significa che si applichino automaticamente, ciò avrebbe per essere esplicitamente dichiarato nelle leggi pertinenti.

Quindi da quanto hai detto e dai controlli che hai effettuato sembra che non sia necessario controllare nulla oltre alle leggi sul lavoro del tuo paese. Non penso che tu abbia bisogno di chiedere al tuo datore di lavoro.

Se sei davvero preoccupato per questo, chiedi a un avvocato con conoscenza del diritto del lavoro. Se hai un sindacato o un'associazione simile, contattali, poiché a volte possono offrire supporto e consulenza legale.

"L'accettazione tramite e-mail è generalmente considerata l'accettazione di un contratto" Serve una citazione per questo.Un giudice dovrebbe avere una comprensione molto scarsa di Outlook per considerare l'accettazione di un invito per accettare un contratto.Accettare un invito in Outlook significa consentire a Outlook di inserire l'evento nel calendario, niente di più.
Ole Tange
2018-08-17 17:57:15 UTC
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Parla con il tuo sindacato. Hanno avvocati specializzati in caratteri piccoli nei casi di lavoro e sapranno se la stampa fine reggerà in tribunale e se la stampa fine dell'altro corso si applica a te.

Non è raro per un datore di lavoro a chiedere requisiti che non reggono in tribunale. A volte il datore di lavoro lo sa anche, ma pensa che se solo la maggior parte dei dipendenti pensa che resista in tribunale, ne vale la pena.

Acccumulation
2018-08-17 20:40:57 UTC
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qualcuno ha menzionato nell'email "rimanere presso il datore di lavoro per 6 mesi o restituire i soldi".

Quindi il primo punto da cui iniziare è chiedere a quella persona per ulteriori informazioni.

Un contratto richiede una precisa dichiarazione di volontà di essere vincolato dai termini. Non hai mai accettato i termini, quindi non c'è alcun obbligo contrattuale di pagamento.

Ma se sei davvero preoccupato, acquista qualcosa dalla tua azienda e paga con un assegno con caratteri piccoli in cui si dichiara che rinuncia a qualsiasi richiesta di rimborso per la formazione.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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