Domanda:
Sono stato invitato a fare domanda per un lavoro per il quale non mi qualifico. Come dovrei prenderlo?
arjabbar
2018-06-18 19:24:59 UTC
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Ho contattato qualcuno presso un'azienda per cui ero interessato a fare domanda. Poi mi ha ricontattato e mi ha detto che avrebbero cercato di assumere qualcuno alla fine dell'estate e che avrei dovuto fare domanda in quel momento. Quindi, ho aspettato pazientemente e dopo un po 'di tempo mi hanno contattato e mi hanno parlato del loro annuncio di lavoro. Mi è sembrato un invito a candidarmi e ho interpretato la formulazione da loro per significare che avevo un'alta probabilità di ottenere un colloquio.

Ho visto che hanno visualizzato il mio profilo LinkedIn e ho visto la quantità di esperienza che ho avuto. Ma, quando ho visto il loro annuncio di lavoro ufficiale, non avevo i requisiti nemmeno per candidarmi per il lavoro. Avrei bisogno di 1 anno in più di esperienza di lavoro in una tecnologia specifica e mi mancano 2 anni di esperienza di lavoro nel loro framework front-end.

Devo interpretare questo per significare qualcosa? Devo annotare che non sono realmente qualificato per la posizione per cui mi hanno invitato a candidarmi? O stanno tentando di raccogliere alcuni candidati potenzialmente più adatti prima di intervistarmi?

Mi sentivo davvero fiducioso, ma ora mi sento un po 'sgonfio dall'offerta di lavoro.

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/79067/discussion-on-question-by-arjabbar-got-invited-to-apply-for-a-job-for-quale-io-faccio).
@Pharap Possiamo spostare i commenti in chat solo una volta.È molto probabile che ulteriori discussioni fuori tema vengano eliminate.Se è già stata creata una chat room, potrebbe essere una buona idea pubblicare ulteriori commenti lì invece che sul post principale.
Undici risposte:
Old_Lamplighter
2018-06-18 19:40:42 UTC
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Gli ordini di lavoro sono spesso scritti da persone che hanno poco a che fare con il lavoro effettivo. Anche quando lo sono, sono spesso redatte con una "Lista dei desideri" eccessivamente ottimistica piuttosto che con requisiti effettivi.

È lecito ritenere che, dopo aver letto il tuo profilo linkedin, conoscano le tue qualifiche e lo sono soddisfatto di loro di averti almeno portato per un colloquio. La maggior parte dei datori di lavoro non guarderà un curriculum e dirà "accidenti, questa persona ha un bell'aspetto, ma volevamo 10 anni di esperienza con xyz, ma ne ha solo 9, non possiamo usarlo"

Quando guardo qualcuno, guardo l'intera immagine. Se questa persona ha degli elementi "carini da avere" nel proprio profilo che dimostrano che questa persona è chiaramente competente e che impara velocemente, non mi preoccuperò delle aree in cui ha bisogno di più esperienza.

Potresti essere offerto un po 'meno se ti manca un po', o percepito come tale, ma comunque, vai avanti. Candidati e ottieni quel colloquio, sii onesto durante il colloquio.

Beh, non ho la stessa esposizione a XYZ come la descrizione del tuo lavoro richiede, ma sono fiducioso nelle mie capacità dentro.

o

Potrei essere un po 'debole in XYZ, ci sarebbe un'opportunità per me di allenarmi se necessario?

Ma non scoraggiarti.

Come ho detto, molti ordini di lavoro sono eccessivamente ottimisti o imprecisi, a volte, anche selvaggiamente. Non prendere i requisiti come scritti nella pietra.

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/79066/discussion-on-answer-by-don-thermidor-lobster-mobster-got-invited-to-apply-for-un).
C'era questo ragazzo su reddit, che apparentemente era l'unico candidato per un lavoro.Quando è arrivato al colloquio e durante il colloquio, le persone dell'azienda hanno capito che le loro risorse umane hanno pubblicato il requisito di lavoro come 8 anni di esperienza nella tecnologia X, mentre la tecnologia X è stata fuori da 2 anni ... (ha ottenuto il lavoro)
Lo so per esperienza dall'altra parte del tavolo: molte persone fanno domanda per un lavoro senza soddisfare tutti i requisiti - a seconda del mercato attuale hanno ancora buone possibilità di ottenere un lavoro.
@ ИвоНедев, È una cosa abbastanza comune.Ogni volta che esce una nuova tecnologia (framework android / docker / Js).Le risorse umane utilizzeranno il requisito dell'esperienza totale come esperienza in ogni campo.Non c'è bisogno di sapere se l'ultimo js Framework è stato pubblicato per 8 mesi o 12 anni.Abbiamo bisogno di 8 anni senior con quelle abilità, si traducono in 8 anni in quelle abilità.
Aggiungerò che a volte i responsabili delle assunzioni hanno la flessibilità in termini di titolo / livello che non si riflette necessariamente nell'offerta di lavoro.Conosco alcuni esempi di offerte finali aggiornate / declassate dalla pubblicazione iniziale.
https://workplace.stackexchange.com/questions/4034/is-it-critical-that-you-meet-every-requirement-of-a-job-youre-applying-for I requisiti di lavoro descrivono un "candidato ideale".Mentre devono piuttosto assumere qualcuno che potrebbero effettivamente ottenere entro un lasso di tempo ragionevole.
user1666620
2018-06-18 19:29:27 UTC
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Quando si tratta di "X anni di esperienza", quei numeri sono solo linee guida approssimative e non dovrebbero essere presi alla lettera. Rispolvera le tecnologie in questione prima del colloquio e dovresti stare bene.

"sono più ciò che chiameresti" linee guida "che regole effettive"
Jared K
2018-06-19 00:07:00 UTC
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Essere personalmente invitato a presentare domanda> Tutte le altre considerazioni

Sei stato invitato a presentare domanda. Quindi vogliono che tu faccia domanda. Non sono tenuti a seguire i requisiti elencati e le aziende spesso finiscono per assumere un candidato che non soddisfa ogni singolo requisito.

Non prendere nota che tecnicamente non sei qualificato. Questo è il loro lavoro da determinare, e se trascurano qualche dettaglio è perché in realtà non gliene importava. Non sei disonesto o subdolo inviando un'app che non soddisfa ogni singolo segno. Si prevede che si applicheranno persone meno qualificate e non ci si aspetta che ne prendano atto. L'onere è sulle persone che assumono per controllare le app.

Probabilmente il post online dovrebbe portare candidati con qualifiche simili alle tue. È comune per un distacco che richiede dieci requisiti per ottenere dozzine di candidati che ne hanno otto o nove e forse uno o due che soddisfano tutti e dieci. Coloro che incontrano tutti e dieci di solito vogliono una paga maggiore e non prendono la posizione.

Probabilmente sei qualificato come la maggior parte delle persone che finiranno per intervistare da quel post e, ti conosco tramite e-mail, ho guardato il tuo Linkedin e ti hanno invitato a candidarti. Potresti avere un vantaggio sul resto del campo. Candidati.

"le aziende spesso finiscono per assumere un candidato che non soddisfa ogni singolo requisito" s / spesso / sempre /
@TeroLahtinen "Tutto il tempo" invece che "sempre".Esistono candidati che soddisfano tutti i requisiti utopici ea volte fanno anche domanda per questi lavori, ma ovviamente la maggior parte delle persone non compilerà l'intera lista dei desideri.
Gli ultimi due paragrafi qui sono "probabilmente questo" e "probabilmente quello" e non aggiungono nulla alla risposta.Ma +1 per il resto (soprattutto per il titolo)
anche se si trattasse di una drastica discrepanza, varrebbe la pena controllare per assicurarsi che non ci fosse un errore da qualche parte.probabilmente non è il caso qui.
Inoltre, sono a conoscenza di situazioni in cui un'azienda _vuole_ assumerti, ma è tenuta (legalmente o meno) a pubblicizzare il lavoro.Quindi sovrastimano i requisiti per scoraggiare altri candidati.Ci sono stato anch'io e quando ho verificato i requisiti (_dopo_ aver ottenuto il lavoro!) Sono andato fuori di testa.Non avrei mai fatto domanda se l'avessi incontrato.
Strader
2018-06-18 19:36:04 UTC
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IMHO, I tempi di esperienza richiesti per gli annunci di lavoro tendono a essere esagerati. La differenza tra 3 e 5 anni nel quadro specifico è a mio parere trascurabile. Puoi avere una persona che lavora in un team di sviluppo ad alto ritmo per 2 anni ed essere più professionale con cose specifiche più di una persona che lavora 20 anni su un pezzo specifico di software

Penso che dovresti ridimensionare te stesso, se puoi fai il lavoro e, se sì, fai domanda.

Massimo, sarai rifiutato o il trattamento del silenzio (stesso :)).

Per aumentare le tue possibilità di feedback, invia il tuo curriculum tramite il tuo contatto

Non è del tutto inaudito che i lavori richiedano n anni di esperienza in una tecnologia che non esiste ancora da n anni.
@James_pic, questo mi ricorda alcuni annunci di lavoro relativi a ReactJS / React Native.Completamente vero
Le risorse umane non devono tenere un elenco di aggiornamenti di ogni tecnologia ordinata per data di creazione.
Molto di questo.Una volta un reclutatore mi ha contattato per un lavoro in cui voleva qualcosa come "8 anni di esperienza con Microsoft HoloLens" e ho detto al reclutatore: "Non troverai mai questa persona, il dispositivo non è ancora disponibile da 12 mesi. "(Ricevo anche reclutatori che mi chiedono se ho "6 anni di esperienza con API" e devo spiegare loro che è come chiedere se hai esperienza nell'uso di prodotti di carta).
@James_pic che era molto comune nei primi giorni di Java!
Aganju
2018-06-18 22:11:35 UTC
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Stai prendendo i requisiti troppo alla lettera. Sono nella migliore delle ipotesi una "lista dei desideri". Mancare alcuni anni ha poca rilevanza, quindi dovresti assolutamente candidarti.

Per esperienza, quando cerco qualcuno con 5-8 anni di "esperienza in X", ottengo candidature da forse 3 persone (se sono fortunato) con 2-3 anni di "esperienza in X" e circa 20 che sanno come si scrive "X" (e un centinaio o più che non sanno cosa sia X).

Inoltre , l'esperienza è diversa per persone diverse: un buon sviluppatore con due anni di esperienza è spesso migliore di uno sviluppatore mediocre con dieci anni di esperienza. Almeno nel mio libro delle assunzioni; ymmv.

Ho sentito una lista dei desideri descritta come "alla ricerca di una rockstar, si accontenterà del meglio che si applica"
D'altra parte, i droidi delle risorse umane possono insistere sul fatto che se qualcosa è elencato come richiesto, spesso filtreranno quell'applicazione.Ecco perché spesso vedrai "requisiti minimi da considerare" e "requisiti ideali" o simili ... "questo ti porterà sulla porta, ma questo è quello che stiamo veramente cercando"
Philipp
2018-06-18 22:17:38 UTC
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Prima di tutto, i requisiti per un'offerta di lavoro sono una lista dei desideri. Le aziende di solito descrivono in loro il loro candidato perfetto. Potrebbero essere pienamente consapevoli che non troveranno una persona del genere, almeno non per il prezzo che sono disposti a pagare. Potrebbero essere disposti ad accontentarsi di qualcuno che non soddisfa al 100% le loro aspettative. Quindi non soddisfare completamente tutti i requisiti in un annuncio di lavoro non significa necessariamente che stai perdendo tempo se fai domanda.

Quindi, "X anni di esperienza in Y" è un tentativo futile di quantificare in qualche modo "Noi stai cercando qualcuno con un livello di abilità X in Y ". Ma non esiste un modo oggettivo per misurare con precisione le abilità. Quindi le persone delle risorse umane di solito utilizzano un indicatore secondario indiretto ma molto facilmente misurabile: anni di esperienza. Tutti sanno che l'utilità di questo indicatore è molto limitata. Ci sono alcune persone prive di talento che hanno lavorato in una tecnologia per 10 anni, ma vengono superate da persone che hanno solo 1 anno di esperienza. Queste ultime persone di solito compensano con ambizione, intelligenza, competenze trasversali e abilità trasferibili in tecnologie simili.

Ma alla fine, le persone non sono interessate alle tue qualifiche formali, sono interessate a ciò che tu sono effettivamente in grado di farlo.

Quindi, se ti manca 1 anno di esperienza, ma pensa di poter essere all'altezza della persona media che ha quell'anno in più, sentiti libero di fare domanda.

Qualcuno mi ha detto che quando ero più giovane di fare domanda per il lavoro se soddisfi anche il 50% dei requisiti.Potrebbe essere il massimo che ottengono.
Yury Schkatula
2018-06-19 04:12:35 UTC
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Ho visto persone con 20 anni di esperienza ed è stata effettivamente "1 anno di esperienza" ripetuta solo 20 volte. Quindi, il tuo intervistatore è l'unico "servizio di giuria" a cui devi pensare, non un promemoria per la "descrizione del lavoro".

Essendo assunto con successo, non aver paura di fallire, allora mantieni il tuo colleghi nel ciclo in modo che siano adeguatamente informati che per ora hai problemi con "X". Quindi il tuo manager potrebbe organizzare una riassegnazione delle risorse in modo che qualcuno possa aiutarti, o fare il compito di ridefinire le priorità, o qualsiasi altra cosa. Devi solo essere impaziente di affinare le tue abilità ogni giorno, qualsiasi altra cosa non vale un centesimo.

Buon gioco di squadra!

gilhad
2018-06-19 06:49:10 UTC
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Stavo aiutando (in qualità di esperto tecnico, lavorando effettivamente sul lavoro e guidando il team "con l'esempio", non "per posizione" poiché avevo molta più esperienza in quel campo ed ero più abile in esso, ed ero anche molto più vecchio del resto del team) per scrivere i requisiti per reclutare nuovi programmatori nel nostro team.

Mi è venuto in mente un elenco di ciò che era veramente necessario, quali erano i segnali positivi come criterio secondario e cosa sarebbe bello averlo.

Insieme ad altri requisiti c'era un must: 1 anno di esperienza con la tecnologia X, preferibilmente: ha scritto alcune applicazioni, anche semplici.

HR lo ha tradotto in "deve avere almeno 3 anni di esperienza con X professionalmente".

Avevo obiezioni a questa "traduzione" ma mi è stato detto "non dovresti preoccuparti, questo non è più un tuo problema". OK, sono stato pagato per il lavoro IT, non per quello delle risorse umane e avevo espresso le mie obiezioni, quindi sono tornato al progetto.

Un paio di settimane dopo la pubblicazione dell'annuncio di assunzione, sono stato chiamato per un intervista con un candidato per quella posizione.

Indovina un po ': non lavorava con X, non ci giocava da più di una o due settimane, ma pensava che X potesse essere interessante per lui. Era il suo secondo round (il primo era con le risorse umane). Abbiamo parlato di quello che aveva fatto finora, di quello che gli sarebbe piaciuto fare, di come avrebbe cercato di risolvere questo e quel problema (ha detto che avrebbe provato a cercarlo su Google, guardato su SE e avrebbe cercato di trovare qualche esempio simile in documentazione ...)

Fondamentalmente non ha soddisfatto NESSUN criterio dal documento delle risorse umane e ha toccato a malapena alcuni criteri dalla mia lista originale. Ma sembrava flessibile, desideroso di imparare e anche in grado di imparare. Sembrava onesto e una brava persona e voleva imparare a lavorare in una buona squadra.

Sono stato chiamato per altri due colloqui di secondo turno durante la prossima settimana e abbiamo finalmente assunto il primo candidato, anche se il suo "punteggio con la lista delle risorse umane" era un po 'meno rispetto agli altri due. Ma è stato onesto, ha mostrato entusiasmo e potenziale.

E alla fine si è scoperto che era una buona parte della squadra, la sua mancanza di esperienza non era un problema, in quanto anche lui non doveva correggere le cattive pratiche (usuali in quel campo) e così la sua curva di apprendimento soddisfare tutti gli altri nostri criteri è stato molto veloce perché prima non aveva quasi nulla da "disimparare".

Era una persona simpatica con cui lavorare e quando me ne sono andato qualche tempo dopo, era bravo come chiunque altro nel team.

Tanto per DEVE AVERE ANNI di pratica nel parlare delle risorse umane. . .


D'altra parte ho letto annunci di assunzioni che richiedevano ALMENO 10 ANNI di esperienza nella tecnologia Y. Buona fortuna, dato che la tecnologia Y aveva solo 3 anni. . . nessuno sulla Terra, nemmeno lo sviluppatore originale, potrebbe avere 10 anni di esperienza con Y. Nemmeno 4 anni.


Quindi sì, se ti hanno chiesto di fare domanda, allora fai domanda. Se ritieni che il colloquio, l'azienda e il pagamento siano giusti per te, allora accetta il lavoro. Se scopri che ci sono troppe bandiere rosse, non accettare il lavoro, ce ne sarà un altro, e meglio, da qualche parte di sicuro.

Ricorda: il colloquio è una negoziazione bilaterale: ti valutano e tu li valuti. Se entrambe le parti si adattano, allora va bene. Se non emetti il ​​loro giudizio, non ti assumeranno. Se non danno il tuo giudizio, hanno fallito il colloquio e tu non lavorerai per loro. È la premessa di base dei colloqui di lavoro.

@Law29 Grazie per il tuo tempo.L'inglese è la mia quarta lingua e la mia abilità di scrittura è pessima.Hai migliorato molto la mia risposta :)
Ertai87
2018-06-20 19:34:06 UTC
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Come disse una volta il famoso giocatore di hockey Wayne Gretzky: perdi tutti i colpi che non fai.

Qual è la cosa peggiore che può succedere? Ti candidi, loro dicono di no e vai avanti con la tua vita? Non sembra poi così male. Stai davvero facendo qualcosa di meglio con i 5 minuti del tuo tempo necessari per inviare una domanda?

L'ho già spedito.Mi sono sentito davvero incoraggiato dopo aver pubblicato questa domanda.
Bob Jarvis - Reinstate Monica
2018-06-21 07:44:34 UTC
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Gli annunci di lavoro sono spesso scritti da persone delle risorse umane, che non hanno mai avuto nulla a che fare con lo sviluppo del software. Si siedono con il responsabile IT che dice: "Ho bisogno di qualcuno che conosca X. Se gli capita di sapere qualcosa su Y e Z, sarebbe carino, ma X è fondamentale". La persona delle risorse umane si spegne, scrive un elenco di tutte le parole d'ordine tecnologiche che hanno visto usato altrove ultimamente senza capire cosa significhi, quindi pubblica l'annuncio. Basta applicare. Candidati per ogni lavoro a cui pensi di essere interessato, che tu sia "qualificato" o meno. Sottolinea che sei uno studio veloce. Sottolinea che sei entusiasta dell'opportunità. Sottolinea che puoi colpire il terreno correndo. Sii positivo. Sorridi.

Buona fortuna.

Pavel
2018-06-21 10:12:14 UTC
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Sì, dovresti fare domanda se sei a tuo agio con la posizione.

Il controllo effettivo della qualifica avviene all'altro capo della linea. Ci sono molti fattori che influenzano la decisione del reclutatore. Sembra che tu rispetti la maggior parte di loro.

Sarebbe giusto avvertire il reclutatore della differenza nelle tue abilità e di quelle previste in base all'offerta di lavoro. Sebbene sia probabile che sia già stato preso in considerazione, è utile che tu e il tuo potenziale datore di lavoro lo chiariate.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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