Chi dovrebbe pagare per gli eventi di team building?

Joe Strazzere

2016-07-31 18:03:15 UTC

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la direzione afferma che i dipendenti dovrebbero pagare per tali eventi

Purtroppo la tua direzione non ha idea.

Sono loro che desiderano un coinvolgimento crescente dei dipendenti. Sono loro che avranno qualcosa da guadagnare da un tale maggiore impegno. Pertanto qualsiasi evento aziendale deve essere pagato dall'azienda.

So che si riduce davvero alla volontà di partecipare a tali eventi e valutarne la domanda.

Immagina un annuncio aziendale che sostanzialmente dice "Stiamo organizzando un evento di team building e vogliamo che tu paghi per questo". Ora immagina quanti dipendenti direbbero "No grazie". Questa sarebbe una buona cosa? Ciò aumenterebbe il coinvolgimento dei dipendenti? Penso di no.

Anche se l'evento è assolutamente gratuito, alcune persone direbbero "No grazie". Far pagare i dipendenti è un modo sicuro che lo farebbe ancora di più. È davvero semplice: se la direzione vuole l'evento, deve pagare il conto. Se i dipendenti lo volessero, avrebbero già elaborato qualcosa, con l'aiuto dell'azienda o meno. Sembra che non lo abbiano fatto, se la direzione desidera essere coinvolta. Sono d'accordo, sono all'oscuro.

Anche se l'evento è assolutamente gratuito, alcune persone diranno comunque "no grazie" - organizza l'evento in orario aziendale se la partecipazione è obbligatoria ...

@Konerak - anche se non è obbligatorio, mantieni il tempo anche in azienda se vuoi che le persone partecipino.

Questa non è una delle tue risposte migliori. Penso che manchi davvero di spiegare i vantaggi del team building e di come presentarlo alla direzione. Questo è poco più di un grande commento

Questo. Segui i soldi: a chi giova? l'azienda. Rendere l'evento divertente è semplicemente un modo per far ingoiare la pillola ai dipendenti.

@JoeStrazzere - Scommetto che sarebbero stati chiusi come duplicati di questo. Cerco di ricordare che queste domande non sono solo per l'OP ma per le persone che verranno dopo. Probabilmente non l'avrei menzionato se questa risposta non fosse stata così votata. Non è sicuramente una risposta orribile, ma non è sicuro che nella sua forma attuale valga nemmeno 150 voti.

o.m.

2016-07-31 20:35:50 UTC

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La creazione di un team professionale è molto più che pochi colleghi che si divertono insieme. È stato progettato con obiettivi specifici in mente.

L'evento potrebbe incoraggiare persone di diversi dipartimenti a socializzare e parlare socialmente, prima che ci si aspetta che lavorino insieme professionalmente. Se le persone sono lasciate a se stesse, parlerebbero principalmente con persone che conoscono.
L'evento potrebbe mettere le persone in una situazione in cui è necessario il lavoro di squadra. Remare insieme una barca, cose del genere. Se i dipendenti progettano il proprio evento, potrebbero optare per una serata al cinema o in un bar.

L'azienda dovrebbe incoraggiare l'interazione sociale casuale tra i dipendenti, ma non è questo il come un evento di team building.

Per quanto riguarda i soldi:

I dipendenti sono pagati per il loro tempo di lavoro. Anche se non esiste un numero fisso di ore settimanali, è possibile capire quanto tempo passeranno in ufficio. Se la direzione si aspetta che i dipendenti vengano all'evento, dovrebbe essere retribuito il tempo di lavoro. Rispetto al costo del tempo, tutto il resto sarà un piccolo cambiamento.
Se l'evento non è in orario retribuito, dovresti aspettarti che alcuni dipendenti stiano alla larga. Potrebbero preferire il tempo con la loro famiglia, potrebbero avere altri hobby o potrebbero volere un po 'di tempo lontano dai loro colleghi. Se ciò accade, il tuo team building non avrà successo.
Probabilmente non hai idea della reale situazione finanziaria dei dipendenti. Alcuni potrebbero avere debiti da saldare, altri potrebbero avere parenti di cui occuparsi. Non hai il diritto di pasticciare con il loro budget e nemmeno di chiederglielo.

Caro capo, il nostro evento di team building al James 'Pub è andato molto bene. Quando si è trattato di pagare il conto, abbiamo specificato la tua azienda come sponsor della squadra e ce ne siamo andati. L'evento ha già avuto un effetto positivo sull'attività, perché James era davvero interessato a darti una chiamata. In una nota correlata, la squadra deve prendersi un giorno di riposo domani.

Caro Team, vogliamo che trascorri il pomeriggio della tua giornata libera in azienda, giocando a giochi stupidi come bilanciare un marshmallow in cima a una torre di spaghetti per apprendere valori agili e, a proposito, vogliamo che tu paghi per questo. http://www.blueskypersonnel.com/why-kindergarteners-consistently-outperform-ceos-on-this-challenge/

"Se l'evento non è in orario retribuito, dovresti aspettarti che alcuni dipendenti stiano alla larga. Potrebbero preferire il tempo con la loro famiglia, potrebbero avere altri hobby o potrebbero volere un po 'di tempo lontano dai loro colleghi. Se quello succede, il tuo team building non avrà successo ". - Lo cambierei, potresti aspettarti che vengano alcuni dipendenti.

Penso che un semplice raduno sociale (ad esempio un incontro in un pub) * possa * essere pagato dai dipendenti (avrai più partecipazione se il datore di lavoro paga), ma le attività strutturate di "team building" sono a beneficio del datore di lavoro e dovrebbe essere pagato dal datore di lavoro. Tutti i voti positivi per quel terzo punto finanziario: il datore di lavoro potrebbe pagare a qualcuno $ 100k / anno, ma ciò non significa che abbia alcun reddito disponibile per i motivi che hai dichiarato (debito, cura della famiglia, ecc.).

Sono stato in posti che fanno tutto quanto sopra. Potrebbe esserci un evento di team building pagato dall'azienda. Potrebbe esserci un evento in cui il datore di lavoro sovvenziona un evento divertente, come pagare i biglietti d'ingresso a qualcosa, ma non cibo / bevande, o per cena ma non alcol. E potrebbe esserci un evento in cui il datore di lavoro organizza uno sconto, come se tutti potessero andare al parco di divertimenti per uno sconto. E, infine, quando i dipendenti stessi si riuniscono, i dipendenti pagano. Se lavori da qualche parte dove ti chiedono di pagare di tasca tua, cerca un nuovo lavoro, perché stanno andando in discesa.

Rob Moir

2016-08-01 19:12:42 UTC

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Non solleverai il morale dei dipendenti richiedendo loro di partecipare a eventi di team building per i quali devono pagare loro stessi.

Almeno migliorerai la coesione del team: si riuniranno tutti per odiare il loro i manager dell'azienda in generale e lo sciocco che ha suggerito di pagare per qualcosa che il datore di lavoro dovrebbe fornire in particolare.

L'efficacia degli eventi di team building è comunque sospetta. Se un gruppo di persone ha il morale basso, spingerlo in una stanza e fargli giocare a party game o guardare presentazioni powerpoint che usano molto la parola "squadra" non migliorerà il loro morale. Capire cosa li ha resi infelici e affrontarlo a testa alta è molto più probabile che sia efficace.

Se una squadra è infelice dentro di sé, ad es. i membri del team non stanno "gelando" insieme in modo efficace, poi di nuovo, i giochi di società non risolveranno il problema e ancora una volta, affrontare il problema di petto aiuterà.

Ci sono abbastanza alcuni post sull'argomento sul sito web di Ask A Manager e dovresti, in particolare, leggere gli spinoff su intuit.com: " How to team build" e " 5 modi per evitare di aver bisogno di un evento di team building ".

Vorrei votare questa risposta più di una volta.

@thursdaysgeek ti aiuterò in questo. :)

nvoigt

2016-07-31 11:37:08 UTC

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Supponendo che l'evento di squadra sia facoltativo:

In una ottima azienda, gli "eventi di team building" ufficiali non sono necessari, poiché le persone organizzeranno e si pagano tali eventi perché sono già amici e non lo vedono come una cosa aziendale.
Una buona azienda pagherà per tutto l'evento tutto compreso.
Un'azienda ragionevole paga i costi fissi e lascia le variabili ai dipendenti. Ciò potrebbe significare che l'azienda paga per la stanza e l'attività e i dipendenti pagano le proprie bevande (facoltative). O forse offri alcune bevande e pasti gratuitamente, se vuoi qualcosa di speciale, devi pagarlo. Dove vivo, una regola comune è: le bevande analcoliche sono pagate dall'azienda, le bevande alcoliche devono essere pagate dalla persona che le ordina.
Un cattivo l'azienda creerà un modo per far divertire i dipendenti da soli, pagati con i propri soldi, anche se non mostrano alcun interesse. Questo ovviamente non solleverà il morale, è solo un buon segno di spunta su una lista di controllo della gestione.

Mi piace questa risposta perché sicuramente non sto cercando un segno di spunta su un elenco di gestione. Spero sicuramente di ottenere un vero legame tra i team e l'obiettivo è mantenere una produttività costante. in base alla scala che hai fornito, l'azienda per cui lavoro attualmente è classificata nella categoria "ragionevole", o almeno così la mia percezione è almeno. tuttavia, non hanno mostrato alcun interesse a spendere un solo dollaro in qualcosa. Sono d'accordo che in una grande azienda le persone sono automaticamente inclini a pagare per le proprie attività e sicuramente si divertiranno. ma aziende del genere sono poche!

Ottimo: supponendo che ti riferisci a colleghi che escono o organizzano viaggi insieme, quelli non sarebbero considerati "eventi di team building" come sono generalmente definiti. Sono d'accordo che questi realizzano ciò per cui sono destinati gli eventi di team building, ma penso che questo confonda il tuo punto e rischi di essere letto come "in grandi team le persone saranno felici di pagare per questo".

L'aspetto morale di questa risposta è importante. Qualsiasi cosa di buono che potresti ottenere da qualsiasi tipo di evento di team building sarebbe annullata agganciando efficacemente la paga dei tuoi dipendenti facendoli pagare per questo.

sono d'accordo con l'aspetto morale. questo è ciò che stavo cercando nella mia domanda iniziale: il pensiero di chi dovrebbe pagare per tali eventi affinché siano efficaci perché se i dipendenti si rivolgono alla direzione, allora sarebbero automaticamente delusi se dovessero pagare per questo . e sono anche d'accordo che avere un budget assegnato dall'azienda sarebbe l'ideale come Kilisi ha menzionato di seguito. Immagino di dover trovare un modo per far girare i miei consigli in modo da ottenere proprio questo; un budget per tali attività.

Doughtz

2016-08-01 06:09:54 UTC

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Se è obbligatorio: - Dovrebbe essere interamente pagato dall'azienda - Dovrebbe essere durante l'orario di lavoro - Il trasporto dovrebbe essere organizzato / fornito

Se è facoltativo: - Dovrebbe essere interamente pagato da l'azienda- Se vuoi che tutti siano presenti, dovrebbe essere durante l'orario di lavoro- Il trasporto può spettare ai lavoratori

Le persone hanno molte variabili esterne che contribuiscono al fatto che parteciperanno a un evento facoltativo: - Obblighi familiari- Obblighi monetari- Altre organizzazioni di cui fanno parte (chiesa, ecc.)

Se vuoi dipendenti felici e un buon evento di team building .. falli pagare all'azienda.

Kilisi

2016-07-31 13:49:50 UTC

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Il modo migliore per gestire queste cose è che l'azienda abbia un budget per questo. I dipendenti possono contribuire, o non presentarsi o qualunque cosa vogliano fare. Il budget andrà a vantaggio di coloro che vogliono partecipare, che sono comunque quelli per cui funziona.

Questo è abbastanza comune dove sono e funziona bene, altri luoghi costringono tutti i dipendenti a contribuire e quelli che non vogliono partecipare (e se non è entusiasta è una perdita di tempo) sono scontenti di questo aspetto. Quindi ero solito partecipare solo perché avevo messo i soldi, brontolavo finché il cibo non era servito, mangiavo più cibo che potevo e poi me ne andavo. Ma avrei preferito di gran lunga non farmi vedere.

Anche quando tutti pagati dal datore di lavoro dovrebbero essere facoltativi, a mio avviso. Poiché alcune persone non se la cavano bene in alcune situazioni. Al mio lavoro mantengono segrete tutte le quote di lavoro fino a quando non sono già iniziate, il che fa sì che non puoi nemmeno capire se sono sicure.

@Willeke: Re: "Anche quando tutti pagati dal datore di lavoro dovrebbero essere facoltativi, a mio avviso": Questa risposta lo dice.

Se riesci a farla franca con la partenza anticipata, allora chiunque abbia il compito di imporre la frequenza obbligatoria è scivolato ;-) Immagino che anche il datore di lavoro abbia riconosciuto in privato che l'evento era irragionevole, dal momento che non ti avrebbero lasciato andare in quel modo da un compito assegnato * ragionevole *.

mentalic

2016-07-31 16:53:25 UTC

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Risposta breve: l'azienda

Risposta lunga: dipende

Le persone parteciperebbero agli stessi eventi di team building se l'azienda non gli avesse detto di farlo quindi?
I dipendenti sono pagati abbastanza in alto da includere i costi per gli eventi di team building specifici
Chi trarrebbe vantaggio dal risultato? L'azienda o le persone?

Ad esempio: - Se a tutte le persone che lavorano in un'azienda piace fare snowboard e l'azienda decide di fare un viaggio, potrebbe essere 50-50- Se tutte le persone hanno diversi hobby e devono partecipare a qualsiasi evento per scopi di team building, quindi l'azienda dovrà pagare

La mia opinione personale è che qualsiasi azienda non dovrebbe "obbligare" i dipendenti a pagare per qualsiasi cosa relativa all'azienda ( farlo partecipare ad eventi, cancelleria o altro) a meno che i dipendenti non siano anche azionisti dell'azienda.

Chris

2016-08-02 00:24:38 UTC

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Una volta ho partecipato a un evento di team building sponsorizzato da una grande società di consulenza.

Il team aveva due appaltatori di quella società e hanno pagato per tutti e dieci i membri del team (anche per altri appaltatori). Mi è stato detto che sponsorizzano l'evento a squadre ogni anno. Quindi, se ci sono degli appaltatori nella tua squadra, potresti contattarli, per vedere se il loro datore di lavoro è interessato. Ovviamente ciò potrebbe includere alcune discussioni di marketing durante l'evento.

Punti di forza per la società di consulenza:

Stabilire una reputazione generosa in generale (le società di consulenza hanno spesso un avido e reputazione di sfruttamento).
Facendosi pubblicità come datore di lavoro ad altri appaltatori.
Motivare i propri dipendenti, che spesso non possono partecipare agli eventi aziendali del proprio datore di lavoro.

Ma assicurati che non violi le leggi anti-corruzione.

(Come altri hanno già spiegato, questa è la seconda opzione migliore. Le buone aziende possono pagare le bollette da sole).

coteyr

2016-08-01 15:38:55 UTC

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Certo, questa è una prospettiva americana, quindi prendila con le pinze, ma essenzialmente.

L'evento dovrebbe essere obbligatorio o "fortemente incoraggiato". Molte persone vedono questi eventi come una perdita di tempo. In quanto tali, devono essere spinti a partecipare. Non puoi fare team building se tutta la tua squadra non è presente.

Questo crea molte domande "chi paga". In sostanza, un modo efficace per gestire questo problema è che l'azienda paghi per i "Must Haves" e i dipendenti paghino per il "Nice to Haves".

Esempi,

Supponiamo che l'esercizio di team building sia una cena. L'azienda paga il cibo e le bevande analcoliche, i dipendenti pagano le bevande alcoliche.

Se l'esercizio di team building è un'attività di gruppo all'aperto. L'azienda paga l'attività e l'acqua potabile. La cena dopo è tutta per i dipendenti.

Ora l'obiettivo qui è che i dipendenti possano partecipare per $ 0, ma le cose veramente costose (e divertenti) pagano perché sono facoltative. Ovviamente come azienda potrebbe farti bene sborsare i soldi per un open bar per mostrare il tuo apprezzamento, ma questa è una conversazione diversa.

Altri esempi sono gli stipendi durante questa uscita: lo farei dì di no, ma se è durante la settimana lavorativa, allora sì.

Spese di viaggio, entro 200 miglia no, fuori 200 miglia sì.

Hotel, basic sì, super attico no

Cibo, durante l'evento vero e proprio sì, alcune nozioni di base, cene e più di no.

Anche in questo caso il vero obiettivo qui è che vuoi che tutti partecipino, e per lo meno no si risente totalmente della compagnia per averli fatti andare. Alcune persone lo faranno ancora, e non importa cosa, è un peso per i tuoi dipendenti, quindi non dovresti fare team building ogni due fine settimana, ma molte aziende hanno avuto un grande successo con la creazione di team utilizzando un ritiro aziendale annuale.

"Entro 200 miglia" - decisamente una prospettiva americana. Non c'è una direzione in cui potrei viaggiare per 200 miglia senza attraversare un confine, ea sud-est potrei attraversare 4 diversi confini (!) Non è un viaggio normale.

Sì, lo so, ma non ne so abbastanza per suggerire un "viaggio normale" in quella zona. Qui un viaggio normale potrebbe facilmente essere di 200 miglia. Tieni presente che anche negli Stati Uniti ci sono parti in cui 25 miglia sembrano una lunga strada e 500 miglia sembrano nessuna distanza.

Anche negli Stati Uniti, 500 miglia sarebbero un giorno di guida, che è un po 'alto per un semplice evento di team building. Detto questo, ci sono abbastanza aziende che organizzano gite sugli sci su distanze ancora più grandi, ma a quel punto chiaramente non stiamo parlando dei penny-pinchers che farebbero pagare ai dipendenti.

"Spese di viaggio, entro 200 miglia no," - decisamente una prospettiva americana; sono ~ 5 ore di stipendio minimo per adulti nel Regno Unito per acquistare quel mezzo serbatoio di benzina. (Presupposti: 30 mp (imperiale) g), 200 miglia -> 6,6 galloni di benzina -> 30 litri, a £ 1,12 / litro = ~ £ 34 e £ 7,20 / ora [salario minimo per adulti nel Regno Unito] (http: // www.minimum-wage.co.uk/)).

Sì, il 100% ammette che è una prospettiva americana. Qui, anche se raro, alcune persone guidano più di 100 miglia al giorno per lavorare, 50-80 miglia sono comuni. Meno di 20 miglia è più comune. Se mi chiedessero di guidare fino a un ritiro e sono solo 200 miglia di distanza, non avrei alcun problema. 300 miglia, mi lamenterei ma andrei ancora, 400 miglia, ora stavamo raggiungendo il punto in cui forse siamo in macchina con i colleghi, forse prendere un treno o un autobus. 500 Miglia, organizza di sicuro un car pooling. Anche l'autobus / treno ha un bell'aspetto. Oltre 200 miglia è dove "penso" sia il confine.

Se l'aspettativa è che si tratti di un evento obbligatorio, "eventuali spese di viaggio" sarebbero la mia raccomandazione, piuttosto che un chilometraggio prestabilito. Dopotutto, c'è poco più "Must-have" nel partecipare a un evento che viaggiare per arrivarci, e presumere che le capacità di transito delle persone siano un gioco pericoloso. Hanno anche una macchina? In altre parole, se dovessi andare a un evento a 200 miglia di distanza senza il biglietto aereo necessario, allora non sarebbe qualcosa a cui parteciperei. (Il che rafforza il tuo punto di vista sul fatto che le cose essenziali devono essere coperte dalla compagnia se vogliono la partecipazione)

Solo una diversa prospettiva degli Stati Uniti qui. Se la mia azienda mi chiedesse di guidare 100-200 miglia per un evento a squadre e non mi fornisse alcun compenso o alternativa, gli direi di no. Questa è una richiesta ridicola e un onere eccessivo per il dipendente. Se mi chiedessero di andare a 20 miglia, va bene, ma oltre a ciò mi aspetto che organizzino almeno un sistema di carpooling per arrivarci, e forse anche compensino i conducenti in quel sistema.

Direi che 200 miglia sono 3-8 ore di viaggio, quindi hai appena fatto che l'esercizio di "team building" richieda almeno un giorno puramente per viaggiare. È una quantità di tempo irragionevole da rubare, quindi dovrà essere pagato il tempo di lavoro o il "team building" dovrà essere universalmente sorprendente (suggerimento: ciò significa redditizio a meno che il tuo posto di lavoro non sia sorprendentemente coeso). Ma non appena corrompi le persone con l'esercizio o paghi le persone per un giorno di viaggio, il costo del trasporto è minimo. Quindi paga anche per quello, non infastidire le persone facendole tossire.

Se mi dici che devo partecipare a un evento obbligatorio che si trova a 150 miglia di distanza e pagare per il mio viaggio e la cena, allora faresti meglio a essere pronto a licenziarmi o avrai un sacco di uova in faccia.

Se la partecipazione è obbligatoria, l'evento è per definizione parte del tuo lavoro e il salario dovrebbe essere pagato.

Puoi renderlo obbligatorio * solo se * è durante l'orario di lavoro.

jmoreno

2016-07-31 21:16:23 UTC

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Le persone che investono denaro in un'azienda e vengono ricompensate per questo se viene ripagata sono chiamate "investitori".

Mi piace andare agli estremi perché spesso mette le cose in netto contrasto. Quindi,

Supponiamo che l'azienda stesse per fare un annuncio di un esercizio di team building, in cui il contributo dei dipendenti doveva essere il doppio di un anno di stipendio e se l'evento avesse avuto successo e avesse portato ai miglioramenti previsti, l'azienda aumentare lo stipendio dei dipendenti di 3 volte. Il vantaggio per l'azienda può essere quello che vuoi ...

Quanti ti aspetteresti di mettere i soldi? Se è una startup e tutti i dipendenti sono anche proprietari, forse tutti, ma per un'attività tipica? Nessuno.

Questa iperbole non ha alcun punto utile per quanto ne so.

Ho capito ... Almeno ora so di non essere l'unica persona a usare esempi ridicoli per portare a casa un punto.

@psaxton: Non lo considero tanto portare a casa un punto quanto renderlo chiarissimo; come dice la vecchia barzelletta, ora stiamo discutendo sul prezzo. Una volta che accetti che i dipendenti debbano pagare per i benefici dell'azienda, la società vorrà naturalmente massimizzare tale pagamento.

Aspettare! Per 10 volte il contributo salariale annuo di un dipendente, riceve un aumento di 3 volte? Immagino che l'azienda qui debba ripensare al proprio modello di business.

@User528491: l'azienda beneficia più del costo dell'aumento e, in caso contrario, nessun aumento. Dal momento che il dipendente è quello che rischia i propri soldi, dal punto di vista dell'azienda va tutto bene. Vale a dire che il dipendente agisce come un investitore, rischiando i propri soldi per il successo degli sforzi, mentre l'azienda raccoglie i benefici. L'OP chiede informazioni su un evento di team building, che non ha alcun vantaggio per l'individuo al di fuori dell'azienda. Se il dipendente acquisisse un'abilità al di fuori dell'azienda, sarebbe più giusto nei confronti del dipendente, ma non è questo lo scenario dei PO.

@LightnessRacesinOrbit: quindi non ti piace l'estremo. Quanto pensi che il dipendente dovrebbe pagare per i benefici dell'azienda? Un giorno di stipendio? Settimane? Un mese? Anni? 3 anni? 5? A che punto diventa ridicolo che sia il dipendente a pagare il conto? Perché 10x iperbole? Piccola squadra, allenatore costoso, l'azienda ovviamente non ha motivo di risparmiare alcuna spesa che potrebbe migliorare le cose ...

@jmoreno: Stai tentando di formare un argomento di paglia. Non ho mai suggerito che il dipendente dovrebbe pagare qualcosa per il beneficio dell'azienda, né penso che dovrebbero farlo.

Il dipendente _è_ il vantaggio dell'azienda. Tutto il lavoro è normalmente considerato il loro contributo al benessere dell'azienda. Lo stipendio che ricevono è l'azienda che li ricompensa per questo. Quanto dovrebbe investire un dipendente in un'azienda? _Forse_ dei soldi, dipende davvero dalla situazione, ma in tutti i casi lo fanno già. Investono il loro tempo e il loro impegno. È il modo in cui un'azienda realizza i suoi profitti.

@LightnessRacesinOrbit: potresti non farlo, ma ovviamente la compagnia dell'OP lo fa. Non so quanto o poco vogliono che il dipendente paghi, ma ovviamente vogliono che paghino qualcosa. Il problema con il mio ipotetico non è che il dipendente stia guadagnando una quantità di denaro folle, è che in realtà vengono ricompensati per farlo, a differenza della società dell'OP. Che l'azienda voglia che i dipendenti paghino un centesimo o un milione, è sempre lo stesso, troppo.

Sì, capisco tutto questo. Tutto quello che sto dicendo è che la tua risposta iperbolica non supporta fortemente questo punto di vista e quindi non è utile.

@vlaz: no, non investono tempo e fatica, CAMBIANO tempo e fatica con denaro.Se lavorassero senza essere pagati, ** questo ** sarebbe un investimento nell'azienda.I dipendenti generalmente non investono nell'azienda più di quanto non lo siano le società di servizi locali (elettricità o acqua).Se l'azienda fallisce o fa una fortuna, vengono pagati in entrambi i modi, e probabilmente lo stesso importo.