Domanda:
Necessario per fare straordinari non retribuiti per "rimediare" a un tragitto più breve dopo essersi avvicinati all'ufficio
mag
2016-05-23 14:14:48 UTC
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Quindi un mio amico questo fine settimana si è lamentato di uno dei cambiamenti nel suo impiego avvenuti di recente. Mi ha fatto pensare se puoi considerarlo accettabile o meno.

Lavora e vive negli Stati Uniti (Michigan per essere precisi)

Fino a circa 2 mesi fa, era solito hanno un tragitto abbastanza lungo. Circa 1 ora al mattino e 1 ora la sera. Poi, 2 mesi fa, si è avvicinato alla sede dell'azienda. Ora il suo tragitto è di circa 10 minuti.

Di conseguenza il suo datore di lavoro (un'azienda di medie dimensioni) lo costringe a fare 2 ore di straordinario non retribuito ogni giorno, per "mantenere il tempo attivo equo" tra di lui ei suoi colleghi, che presumibilmente hanno tutti anche un tragitto più lungo. Né lui né i suoi colleghi hanno ottenuto uno sconto sulle ore lavorate in considerazione del loro tragitto giornaliero.

La mia reazione iniziale è stata che avrebbe dovuto iniziare immediatamente a cercare un nuovo lavoro, ma secondo le sue esperienze pratiche come questa erano usuali a i suoi 3 lavori precedenti (all'epoca non riguardavano lui ma i suoi colleghi).

Ora, vengo dalla Germania, quindi ovviamente ho una prospettiva culturale completamente diversa su questo. È normale per l'industria dello sviluppo software negli Stati Uniti? (Sentiti anche libero di prendere in considerazione il Michigan) In caso contrario, cosa dovrebbe fare il mio amico oltre a trovare un nuovo lavoro?

Aggiornamento: da quello che ho sentito da lui al momento un paio di settimane fa, si è lamentato con il suo manager della politica - che è stata mantenuta così com'è nonostante le sue lamentele, e una settimana dopo è stato licenziato per insubordinazione. Ora ha un nuovo lavoro da qualche altra parte nell'area in cui si è trasferito.

I commenti non sono per discussioni estese; questa conversazione è stata [spostata in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/40195/discussion-on-question-by-magisch-required-to-work-unpaid-overtime-to-make-up) .
Se viene pagato a ore, richiedere ai dipendenti di fare straordinari non retribuiti è illegale.
Grazie per l'aggiornamento.Sono contento che la sua storia abbia avuto un lieto fine
Otto risposte:
Kilisi
2016-05-23 15:46:12 UTC
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Il tuo amico è stato preso, se fossi in lui rifiuterei, farei i miei normali orari e tornerei a casa. L'azienda può quindi decidere cosa fare al riguardo. In ogni caso, cercherò un nuovo lavoro, quindi se contemplano un'azione disciplinare su di esso, è meglio che si sbrighino.

Di solito in zone nominalmente grigie (e questo appena qualifica) difendersi e chiamare il loro bluff funziona bene.

Molto importante è come inquadrare il tuo rifiuto iniziale, la mia strategia è trattarlo come uno scherzo che offre loro una facile via d'uscita e possiamo tutti ridere ed essere amichevoli. Arrabbiarsi, essere troppo seri e parlare di avvocati, ecc. può rimettere in piedi qualcuno e anche se potrebbe arrivare a questo in futuro, inizialmente è meglio provare a disinnescarlo. Quindi all'inizio mi limitavo a ridere e scherzare.

"Bravo capo, ma se hai intenzione di fottermi, puoi almeno usare un po 'di lubrificante." Il giudizio richiede come lo dici, ovviamente.

Se il capo insiste sul fatto che è serio, allora è meglio essere sincero in modo che sappia dove ti trovi, il che nel mio caso sarebbe che non sto lavorando dieci ore in più a settimana per la stessa paga. Quindi qualcosa di simile (giudizio sulla formulazione).

"Na ... non succederà, capo." e io comincerei a cercare lavoro lo stesso giorno mentre lui pensa a come gestirlo. Non mi sono mai trovato a dover girare intorno al cespuglio e ad aspettarmi che le persone leggano la tua mente per funzionare bene in queste situazioni.

I commenti non sono per discussioni estese; questa conversazione è stata [spostata in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/40304/discussion-on-answer-by-kilisi-required-to-work-unpaid-overtime-to-make-up- per).
"Certo capo ma comincerò a cercare una casa a 5 ore di macchina."
Se il dipendente che si avvicina andrà solo a beneficio del datore di lavoro, allora il datore di lavoro dovrebbe sovvenzionare il costo del trasloco, penserei ... Lavorerei volentieri due ore in più al giorno in cambio della copertura del mio affitto / mutuo.: D
@Murphy haha!divertente!
quello che chiami un micro manager
coteyr
2016-05-23 23:19:59 UTC
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Questo è strano, ma la risposta potrebbe essere complicata.

Nella penisola superiore del Michigan ci sono luoghi che applicano rigide regole ambientali per proteggere la comunità e l'habitat chiuso. Questi luoghi hanno regole come "niente auto" o "solo transito di massa". Queste località sono diventate creative nel modo in cui compensano i dipendenti per il tempo di viaggio. Questo è insolito perché, a differenza della maggior parte delle città, il trasporto non è a carico dei dipendenti e di solito non possono "avvicinarsi". Ci vai quando parte il traghetto, la squadra di cavalli o l'autobus elettrico, e potrebbe essere solo 2 volte al giorno.

Ci sono anche altre parti (l'isola di Mackinac per una) che vietano completamente le auto.

Il vero trucco è che di solito si tratta di città più piccole e non hanno una grande cultura imprenditoriale. Ma significa doversi adeguare un po 'all'area.

Ad esempio, ho potuto vedere. "Offriamo 20.000 all'anno per una settimana lavorativa di 40 ore, ma sappiamo che arrivi con il traghetto, quindi non ti aspettiamo qui prima delle 10:00 e puoi partire alle 16:00 per prendere il traghetto serale" trasformandosi in "Ma tu vivi qui adesso, dalle 9:00 alle 17:00, non è necessario prendere il traghetto. "

In questo caso penso che la richiesta sia assolutamente ragionevole. Ti stavano effettivamente pagando per sederti sul traghetto perché era "il costo di fare affari" in quella zona. Ora non sono disposti a pagare per farti "sedere sul divano di casa" solo perché ti sei avvicinato.

Se invece lavorassi 40 ore e ora vogliono che tu lavori 50 ore, è un po 'troppo.

Per me questo suona come se il tuo amico abbia "accorciato" un po 'la storia, tralasciando alcune parti importanti. Potrebbero dover "lavorare" più ore perché l'azienda non pagherà più il viaggio in traghetto che il dipendente non deve più fare, ma questo non significa che sia "straordinario".

Ciò a cui si riduce veramente è; la società stava risarcendo i suoi dipendenti per un tragitto lungo o dispendioso in termini di tempo e ora si rifiuta di compensare questo dipendente perché non lo stanno rendendo (totalmente equo e IANAL - legale) o stanno cercando di costringerlo a lavorare 10 ore al giorno perché è più vicino (non è giusto, non è legale IANAL)?

Alcune cose che il dipendente potrebbe provare sono

  • pranzare di tre ore. Se stanno cercando di avvicinare persone che vivono più vicino al tempo di copertura che le persone più lontane non sono in grado di fare, allora forse può suggerire un pranzo davvero lungo per uniformare il tempo e dare all'azienda ciò di cui ha bisogno. Ovviamente ciò dipenderà dal fatto che abbia valore per il dipendente.

  • converti in 4/10 ore al giorno. Questo è abbastanza comune e potrebbe valerne la pena. Ancora una volta, offre all'azienda la copertura del tempo, ma anche il dipendente ottiene ciò di cui ha bisogno. Tempo scaduto.

  • Vieni presto / parti presto o arriva tardi / parti tardi. Ancora una volta, se l'azienda sta solo cercando di ottenere una copertura, potrebbe essere disposta a far iniziare o interrompere il dipendente in orari diversi per mantenere una giornata di 8 ore, ma ottenere comunque quella copertura.

In breve, non è strano che un'azienda debba apportare qualche tipo di adattamento al proprio ambiente, specialmente in UP. Questi aggiustamenti di solito consentono ai lavoratori di essere compensati per il viaggio che devono fare per arrivarci, perché non è banale. In queste aziende è comune avere lavoratori "vicini" e lavoratori "lontani". I lavoratori vicini non eleggibili per il risarcimento per i lavoratori lontani e i lavoratori vicini dovrebbero lavorare in tempi diversi rispetto ai lavoratori lontani per soddisfare le restrizioni ambientali. È tuttavia strano chiedere a un lavoratore vicino di lavorare per più ore di un lavoratore lontano. Ma bisogna tenere presente che un lavoratore lontano può essere considerato "lavoratore" quando è seduto su un traghetto in attesa di andare al lavoro. Ai lavoratori vicini può anche essere richiesto di "sostituire" più frequentemente i lavoratori lontani, perché francamente un lavoratore lontano potrebbe non essere in grado di arrivarci. Di solito questo è accompagnato da una sorta di tempo flessibile.

In ogni caso, con lo stipendio, se dovresti ottenere 40 ore, le normali operazioni dovrebbero risultare in 40 ore, anche se potrebbero verificarsi alcune circostanze speciali che significa che stai lavorando 50 questa settimana. Ma dovrebbe essere una cosa rara e non normale.

Pranzo di 3 ore?
Se la compagnia ti vuole lì dalle 7:00 alle 18:00 e sei bloccato su un'isola senza scampo, cosa consigli? Vai a casa e rilassati torna. Dalle 7:00 alle 11:00 -> vai a casa, riproduci xbox -> dalle 14:00 alle 18:00. Anche in questo caso dipende se questo ha valore per il dipendente o per l'azienda, ma succede.
Dove ci sono città così in UP?
Bene, ora questo è il problema. L'isola di Mackinac è ​​così, e ci sono alcune "aree" nell'UP che sono così, ma non le chiamerei nessuna "città". Three Rivers e Sault Ste. Marie sono abbastanza grandi immagino. Anche in questo caso è difficile chiamare città qualsiasi cosa lassù. C'è anche Cedarville. Ancora una volta, come ho detto nella mia risposta, questi luoghi non sono realmente soggetti a grandi affari, il punto è che a volte vengono presi accordi per soddisfare le situazioni di viaggio.
Inoltre, una nota interessante, l'isola di Mackinac ha alcuni dei migliori Internet ad alta velocità tramite torri cellulari.
I datori di lavoro raggruppano l '"indennità di viaggio" nel salario? Mi sarei aspettato che fosse menzionato separatamente nella lettera di offerta e nelle dichiarazioni di stipendio. In tal caso, OP potrebbe semplicemente rinunciare all'indennità di viaggio.
@coteyr Vivo nel Michigan e, a parte posti come l'isola di Mackinac, dove la più grande industria sta preparando caramelle per i turisti e non sono ammessi veicoli a motore, non ne ho mai sentito parlare.Chiamo BS.
"Tu vai quando il traghetto, la squadra di cavalli o l'autobus elettrico va [...]" condivideresti una foto di una squadra di cavalli per favore?
http://www.mackinac-island-insider-tips.com/images/xcarriage-tours-topper-10sec.jpg.pagespeed.ic.apPhZvDh7S.jpg
mhoran_psprep
2016-05-23 15:33:24 UTC
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Molto tempo fa avevo un parente che lavorava per un'azienda che diceva che il lavoro iniziava alle 08:00 e che i dipendenti non sarebbero stati pagati per nulla fatto prima. Poiché ha preso il treno per andare al lavoro, è arrivato con 30-45 minuti di anticipo; se avesse preso un treno successivo, l'avrebbe tagliato troppo vicino.

Così si è seduto nella hall a leggere prima di entrare nello spazio di lavoro pochi minuti prima delle 08:00. La direzione si è lamentata del fatto che sembrava stesse scherzando, ma ha sottolineato che non stavano pagando per il suo tempo, quindi non potevano dirigere le sue attività. Alla fine hanno modificato le regole per consentire orari flessibili.

Se ero sicuro della mia capacità di evitare di finire nei guai o della mia capacità di trovare un nuovo lavoro, avrei iniziato a scherzare durante il "tempo di viaggio". All'inizio avrei aspettato che tutti gli altri se ne fossero andati alla fine della loro giornata, ma avrei iniziato ad avere questi momenti di sciocchezze mentre alcuni erano ancora lì; Facevo telefonate personali, leggevo un libro, ecc. Se mi chiedessero, direi che adesso stavo andando a casa. Si spera che la follia diventi ovvia.

No, non è normale. Ho visto l'ora di inizio e di fine fissa a causa del lavoro a turni, ho persino visto turni per i programmatori. Ma non mi sono imbattuto in luoghi che impongono orari più lunghi per bilanciare gli spostamenti. Il dipartimento statale del lavoro potrebbe essere interessato alla situazione perché avrebbe un'azienda a dettare le ore che devono essere trascorse con loro ma in una sede, rivendicando tuttavia uno stipendio perché il dipendente può gestire il proprio orario di lavoro.

Questo tipo di comportamento passivo-aggressivo non è la strada da percorrere secondo me. La richiesta è così folle che OP (l'amico) dovrebbe prendere una posizione molto più forte contro questo.
Raccomando caldamente contro iniziative passive aggressive. Non farà che infastidire le persone.
scherzare durante il lavoro è solo una cattiva idea. probabilmente con conseguente risoluzione anticipata del contratto e poi seduto sul tuo culo senza un lavoro, adorabile! E l'ultimo paragrafo non dovrebbe essere il primo?
Sì, informa il Dipartimento del lavoro al più presto. I reclami contro i datori di lavoro possono richiedere settimane per essere risolti e si desidera che ognuno di quei giorni venga conteggiato nel conteggio finale quando si calcolano i danni. Inoltre, non vuoi che nessuno ti chieda: "Beh, perché non hai detto niente prima?"
Questa risposta è un po 'folle, ma mi sono fatto una bella risata con il * questo sono io, che vado a casa in questo momento * mentre scherzavo sul comportamento. Sicuramente sconsigliato però
Anche se divertente, direi che le condizioni richieste per farlo sono piuttosto specifiche. Dovresti essere molto carismatico ed essere in un posto in cui questo non sarebbe considerato incredibilmente offensivo. Non è chiaro se il posto di lavoro dell'amico di OP sia così, ma presumo che non lo sia.
Questo è un suggerimento sciocco. Se non accetti di essere trattenuto per "tempo di viaggio" non pagato (e non dovresti), dillo e poi parti alla fine del tuo normale orario / orario retribuito. Oppure, se non sei disposto a prendere una posizione sulla questione, resta indietro e fai qualcosa di utile. Ma non montare una protesta implicita restando in giro e non facendo nulla. Non vedo come qualcuno vinca in quel caso.
user27483
2016-05-23 16:48:46 UTC
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Il tuo amico potrebbe provare a sottolineare il difetto nell'argomento:

Dato che sono pagato per 6 ore di lavoro, se vivessi a 3 ore di distanza, fare un tragitto di 6 ore , mi paghereste solo per viaggiare da e verso l'ufficio?

Questo mette in luce la stupidità dell'argomento del datore di lavoro. Sono sicuro che il datore di lavoro si tirerà indietro.

Logicamente corretto, ma secondo la mia esperienza datori di lavoro irragionevoli come questo non sono interessati al dibattito razionale. La risposta più probabile sarebbe: "Non preoccuparti del labbro, fallo se vuoi continuare a ricevere uno stipendio".
-1 per la tua ultima frase, che è chiaramente falsa.
... e scusa ma questo è semplicemente stupido. Quello che succede qui è * tu * accetti questo tipo di logica. A proposito, il capo potrebbe anche dire "certo, è giusto" e entrambi avete finito. Hai già perso non appena apri la bocca per impegnarti.
@djechlin: Sei il benvenuto a non essere d'accordo, ma i tuoi commenti dicono solo che la mia risposta è un cattivo consiglio. Potresti scrivere una tua risposta o elaborare nei commenti come pensi che la mia risposta possa essere migliorata?
La tua risposta potrebbe essere migliorata eliminandola :) nel frattempo sono felice di downvote e lasciare commenti che spieghino perché questo si ritorcerà contro. Ho votato diverse altre risposte e non ho nulla da contribuire oltre a quelle.
@djechlin: 40 persone pensano che sia una buona risposta (39 voti positivi + me), quindi penso che la terrò :-)
27 voti positivi sul primo commento che spiegano che mentre la tua risposta è spiritosa e apparentemente ha ottenuto 40 voti positivi, in realtà non funziona. Spero che l'OP lo legga. Vorrei andare oltre e dire che il tuo consiglio si ritorce contro attivamente perché quando lo scambio è completamente finito il tuo capo sa che assecondi la sua logica come giusta. Le negoziazioni non prevedono ritiri.
Sì, non mi preoccuperò più di nutrire il troll ...
Boss: Sì, certo. Fammi sapere quando ti trasferisci a 3 ore di distanza. ... Cosa fai adesso?
@MaskedMan "Posso averlo per iscritto?" E poi ovviamente trova uno spazio abitativo temporaneo a 3 ore di distanza. (Ad essere onesti, però, sono d'accordo che * non * è una buona idea.)
@Jasper Sì, non è una buona idea, ma a beneficio di qualcun altro che non lo vede, elaborerò: anche se il capo è d'accordo (per iscritto, e tutto il resto), sei ancora un perdente. Trascorrerai 6 o più ore viaggiando ogni giorno. Certo, vieni pagato per questo, ma i soldi non sono l '* unica * ragione per cui lavori. Quindi stai solo lavorando sulla carta, praticamente non stai facendo nulla, il che è un male per la tua carriera. Tutta questa fatica solo per dimostrare un difetto logico nella politica, quando potresti piuttosto dedicare quel tempo a qualcosa di più utile, come l'aggiornamento del tuo curriculum.
@MaskedMan Ah sì, pensavo che sarebbe stato formulato in un modo che mi avrebbe permesso di eliminare la fatica del viaggio quando non posso passare il tempo in ufficio. Quindi, potrei passare il mio tempo come voglio (se il mio curriculum è la mia principale preoccupazione, potrei accettare un altro lavoro). Guardando la risposta, però, vedo che non è formulata in questo modo. Con la formulazione povera dovresti limitare il tempo di permanenza presso l'alloggio temporaneo a una o due settimane e prendere i mezzi pubblici per sfruttare al meglio il tempo di viaggio. (Oh, ed è ancora tutta una cattiva idea, indipendentemente dalla formulazione.)
Stephan Branczyk
2016-05-23 14:50:20 UTC
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No. Anche negli Stati Uniti, questo non è affatto normale! Sono sicuro che il tuo amico lo sa. Si sarebbe trasferito se avesse saputo per cosa sarebbe stato? Ne dubito. La sua azienda agisce in malafede.

Negli Stati Uniti, le migliori aziende tecnologiche ti ricompensano per esserti avvicinato al tuo posto di lavoro. È quello che fanno, ti ricompensano per il comportamento e le spese extra che vogliono che tu faccia.

Facebook, ad esempio, ne è un ottimo esempio. Palantir è un altro esempio. Pagheranno una parte del tuo affitto se riesci a trovare un posto entro una distanza specifica dall'azienda. Ovviamente, questo significa che l'affitto è salito alle stelle in quelle aree, ma a quelle aziende non interessa. E il risultato netto è che molti dipendenti di Facebook si sono trasferiti vicino a Facebook, o affittano una stanza vicino al loro lavoro durante i giorni feriali, solo per tornare a casa nei fine settimana.

Questa azienda sta pagando l'affitto? Hanno pagato le sue spese di trasloco? A questo punto, sembrerebbe che il tuo amico sia solo vittima di bullismo. Il tuo amico è in una classe protetta per caso? Se lo è, allora potrebbe avere motivo di discriminazione poiché questa è una richiesta così insolita.

In ogni caso, se vogliono licenziarlo perché si è trasferito, lascialo fare. Non può permettere loro di creare questo tipo di precedente. Un dipendente deve essere disposto a tracciare la linea da qualche parte. Perché se non esiste una linea ragionevole che il datore di lavoro non vuole oltrepassare, non finirà mai.

Secondo, dovrebbe esaminare il secondo fine di chiunque abbia pensato a questa idea ridicola. Non sarei sorpreso se quella persona vivesse anche lontano e lo facesse perché lo odierebbe se fosse costretto ad avvicinarsi di conseguenza.

Inoltre, ora che alcuni di quei guadagni del trasloco potrebbero essere compensati da questa stupida decisione, la spesa ricorrente aggiuntiva per vivere più vicino all'azienda potrebbe non avere più senso finanziario per lui, e forse dovrebbe considera di tornare indietro.

Se non vogliono uno sviluppatore di software ben riposato, o se vogliono un dipendente che si ammala più spesso, o un dipendente che non può entrare a causa di una tempesta di neve, è su di loro. Stanno creando un pessimo precedente per l'intera azienda facendo questo a lui.

E d'ora in poi, il tuo amico ha bisogno di mantenere la rivelazione di sé al minimo, o del tutto, perché sembra che tutto ciò che dice sulla sua vita personale possa ora essere usato contro di lui per aumentare le sue ore, o diminuiscono la paga, o generalmente cercano di approfittarsi di lui in qualche modo piccolo ma idiota. Ecco un libro sull ' assertività che potrebbe aiutarlo in quella parte.

Non sono sicuro dell'idea di trasferirmi più lontano, a meno che non sia adatto al dipendente stesso. Altrimenti sembra che sia il datore di lavoro che il dipendente stiano perdendo, ma non si guadagna nulla, perché non credo che il datore di lavoro imparerà la lezione in questo modo? Da un interesse personale * o * una prospettiva genuinamente altruistica questa sezione della risposta non sembra avere senso per me al momento.
Va meglio adesso?
"... il tuo amico deve mantenere la rivelazione di sé al minimo indispensabile, o per niente ..." Anche se questo sembra un buon consiglio nel caso generale qui, ogni datore di lavoro per cui ho lavorato richiede che tu mantenga il tuo indirizzo informazioni aggiornate.
"Non sarei sorpreso se quella persona vivesse anche lontano e lo facesse perché lo odierebbe se fosse costretto ad avvicinarsi di conseguenza." - Non credo che funzioni. Se l'azienda ottiene più lavoro senza soldi extra quando le persone si avvicinano, ciò offre all'azienda * più * incentivo a spingere le persone ad avvicinarsi. Qualcuno che non vuole essere costretto ad avvicinarsi dovrebbe * non * rendere così incredibilmente vantaggioso per l'azienda avere dipendenti che vivono nelle vicinanze.
I tuoi primi cinque paragrafi sono ottimi consigli, ma il resto non ha molto scopo e sembra divagare un po '. Sono d'accordo con Joe sul fatto che tornare indietro non è un suggerimento realistico.
Le aziende che ti pagano un extra per vivere più vicino sono l'eccezione alla regola. Il 99,9% di noi non lavora in queste aziende.
"Anche negli Stati Uniti, questo non è affatto normale!" Né nel Michigan in particolare, se posso essere così audace.
Tuttavia, un numero ragionevole pagherà il trasferimento.
uhhhh sono abbastanza sicuro che FB e Palantir lo facciano * così puoi lavorare più ore con loro *, proprio come nella domanda dell'OP!
Per aggiungere una conoscenza più intima, lo sviluppatore FB è uno dei lavori più ricercati al mondo e sì, ti trattano alla grande. Palantir è noto per le condizioni di lavoro stupidamente stressanti, ci si aspetta praticamente che tu viva vicino in modo che il tuo tragitto giornaliero non interferisca con le ore che ti aspetti di lavorare lì. Due esempi molto fuorvianti per ragioni molto diverse.
"Perché se non c'è una linea ragionevole il datore di lavoro è disposto a oltrepassare". Dovrebbe essere "riluttante"?
Jay
2016-05-23 18:30:35 UTC
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Quante ore stava lavorando prima? Voglio dire, se quando ha fatto un lungo tragitto la compagnia gli ha dato una pausa e lo ha lasciato lavorare meno di 8 ore, e stanno dicendo che ora che ha un breve tragitto, non c'è più motivo per dargli questo speciale pausa, direi che è ragionevole.

Ma se prima faceva il pendolare 2 ore e lavorava 8 e l'azienda dice che ora che fa 10 minuti deve lavorare 10 ore, no, è solo ridicolo. Ho vissuto e lavorato in diversi posti negli Stati Uniti, e attualmente lavoro nel Michigan e non ho mai sentito parlare di una cosa del genere.

Se si fosse trasferito di nuovo in modo che mancavano ora 3 ore, avrebbero conteggiato le sue 6 ore di andata e ritorno contro le sue 8 e gli avrebbero permesso di lavorare solo 2 ore al giorno, pagandogli lo stipendio intero? Ne dubito davvero.

Mi viene in mente che se c'erano due persone che lavoravano a un progetto, e io abitavo a 10 minuti di distanza e l'altro ragazzo viveva a un'ora di distanza, e c'era qualche crisi che l'azienda Ho dovuto chiamare qualcuno durante un fine settimana, e il capo mi ha chiamato e ha detto: "Ti ho chiamato piuttosto che Bob perché sei molto più vicino", probabilmente lo accetterei. C'è un vantaggio ragionevole e uno irragionevole.

Quanto a cosa fare al riguardo ... Come per qualsiasi conflitto con il capo, non inizierei con minacce di azioni legali o contattando agenzie governative. Probabilmente perderai il lavoro, quindi faresti meglio ad assicurarti che tutto ciò che vinci nella causa valga la pena perdere lo stipendio. Dubito che farei causa a un datore di lavoro per qualcosa di meno che per non avermi pagato, o per qualcosa per cui è una questione di principio, come l'azienda mi ha punito in qualche modo per le mie posizioni politiche o credenze religiose o qualcosa del genere.

La mia prima risposta sarebbe semplicemente non farlo. Se il capo non spinge la questione, vinci.

Se il capo dice: "Ehi, ti ho detto che mi aspetto che tu lavori 10 ore al giorno", direi gentilmente che quando ho accettato il lavoro, mi è stato detto che la normale giornata lavorativa era di 8 ore. Potrei sottolineare che se mi trasferissi a 3 ore di distanza, non mi sarei aspettato che la compagnia sottrasse il tempo del tragitto giornaliero, ecc.

Se continuasse a spingere, parlerei con il suo capo.

Per quanto riguarda la pausa speciale: il datore di lavoro dice che è "per" mantenere il tempo attivo equo "tra lui ei suoi colleghi, che presumibilmente hanno tutti anche un tragitto più lungo". Quindi sì, stanno * affermando * che la giornata lavorativa di tutti è di 10 ore incluso il viaggio, e che dal momento che ora vive nelle vicinanze non ha più bisogno di così tanti viaggi sottratti alle sue ore di lavoro. È quasi certamente falso in base ai fatti (dubito che tutti abbiano lo stesso tempo di viaggio, ma probabilmente hanno tutti gli stessi orari di ufficio), non importa essere un principio incredibilmente insolito. Ma è quello che stanno dicendo.
OP afferma che è ** non pagato ** gli straordinari. Il mio suggerimento generale in ogni caso è: non lavorare senza retribuzione. Mai. In ogni circostanza!
@SteveJessop Sì, non pensavo fosse quello che intendeva, ma ho fatto quel commento nel caso in cui il post non fosse chiaramente formulato.
@Josef - Il tuo suggerimento richiederebbe che l'amico dell'OP non solo lasci il lavoro, ma eviti qualsiasi periodo di lavoro stipendiato a tempo pieno. Se vuoi solo lavorare come appaltatore o accettare lavori orari a pagamento inferiore, va bene, ma non è ragionevole aspettarsi che tutti siano in grado di farlo.
@josef Se ottieni un lavoro stipendiato, anziché orario, non sei pagato a ore ma un importo fisso all'anno. Ci si aspetta che tu metta gli straordinari non pagati quando necessario. Se non sei disposto a farlo, stai praticamente cancellando un lavoro salariato.
Se hai un lavoro stipendiato, devi tenere da solo i libri di quanto guadagni all'ora. In un lavoro salariato, mi aspetto, in cambio di straordinari non retribuiti, quando necessario, di ricevere tempo libero pagato quando possibile. In alternativa, mi aspetto che il mio stipendio sia abbastanza alto da ricevere comunque una paga ragionevole per ogni ora effettivamente impiegata; se così non fosse, lavorerei gratuitamente. Non lavoro per altre persone senza compenso monetario. Ma se questo è il tuo feticcio, sentiti libero di farlo.
@josef "devi tenere i libri da solo" Beh, se ci tieni. Ma perché te ne importa? RE si aspetta di guadagnare tempo o di avere una paga più alta: beh, certo. Immaginando che lavori circa 2000 ore all'anno, se potessi scegliere tra essere pagato $ 20 / ora o $ 30.000 / anno, ovviamente prenderei l'ora. A $ 40.000 / anno probabilmente impiegherei ancora l'ora sul ragionamento che probabilmente faranno degli straordinari. A $ 50.000 all'anno lo stipendio sembra migliore. Eccetera.
"Ma perché te ne importa?" - beh, ti importerebbe nel punto in cui stai confrontando due diversi lavori con diversi stipendi e diversi impegni di tempo perché uno di loro richiede molto più straordinari non pagati dell'altro. Per me ancora non sarebbe la tariffa oraria la metrica più importante. Ma ci sono enormi differenze culturali qui, nella maggior parte dell'UE, la maggior parte del lavoro salariato si basa sull'aspettativa che lo stipendio copra le ore di base contrattate e le spese extra per gli straordinari. Più dipendenti statunitensi stipendiati organizzano un buffet a volontà con il datore di lavoro come cliente ;-)
... ecco perché l'interrogante (dalla Germania) è sconcertato dalla pratica di un datore di lavoro che decide solo quante ore lavorerai, mentre molte delle risposte degli Stati Uniti anche se non sono d'accordo con i dettagli in questo caso, sono totalmente a proprio agio con l'idea che non esistono orari contrattuali. Nell'UE ci sono * molti * lavori salariati disponibili in cui lavori, in media nel tempo, nelle tue ore contrattate o vicino ad esso. Stai dicendo che negli Stati Uniti semplicemente non ce ne sono e quindi Josef (e l'amico dell'interrogante) sarebbe sfortunato. È un vero scontro culturale.
@Jay: Un dipendente stipendiato potrebbe dover fare gli straordinari _ se necessario_. Il fatto che il tuo tragitto giornaliero si sia ridotto di due ore non significa che gli straordinari _ siano necessari_.
@gnasher729 Sì, certo. Vedi la mia risposta originale sopra.
BradC
2016-05-23 21:07:13 UTC
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Salario o orario?

Come altri hanno già indicato, questa è una violazione della legge del Michigan (e federale) per i lavoratori orari.

Se non riesce a convincere la direzione di questo, farei rapporto al Dipartimento del lavoro del Michigan, che può aiutarlo a ottenere tutta la retribuzione arretrata per le ore già lavorate.

Ovviamente c'è qualche rischio nella segnalazione, quindi premi questo trigger con cautela. (Sarebbe anche una violazione della legge del Michigan licenziare un lavoratore per rappresaglia, ma ci sono chiaramente altri modi per rendere il tuo lavoro continuato tutt'altro che ideale.)

Dovrebbero chiamare immediatamente il Dipartimento del lavoro. Possono parlare in modo anonimo con qualcuno della situazione ed esplorare le opzioni.
È uno sviluppatore di software, quindi molto probabilmente è considerato esente.
lavorato -> lavoratore, probabilmente.
E l'OP vive in Germania, e probabilmente anche il suo amico. Se questo è vero, ciò renderebbe la tua risposta non applicabile alla situazione.
@PaulHiemstra OP vive in Germania, il suo amico vive e lavora nel Michigan, negli Stati Uniti.
Glen Pierce
2016-05-23 23:25:00 UTC
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Supponendo che il tuo amico sia un impiegato orario, questo è illegale secondo le leggi federali. Se il datore di lavoro non modifica la propria politica per conformarsi immediatamente alla legge, il dipendente dovrebbe tenere traccia delle ore esatte lavorate ogni giorno e documentarlo, quando alla fine lascia l'azienda (forse anni dopo), può quindi citare in giudizio per i salari persi. Assicurati di documentare che hanno riferito al datore di lavoro le ore effettive lavorate e la natura del lavoro che stanno facendo. Vorrei inoltre incoraggiare questo dipendente a informare i propri colleghi di questa politica.

Sei un avvocato? Perché questo suona molto come un consiglio legale
Questo è vero solo se il dipendente in questione è un dipendente "non esente". Se sei "esonerato" e sei stipendiato, non c'è protezione legale per le ore lavorate.
Se un dipendente è autorizzato a fare straordinari non retribuiti (cioè è * esente * dalle regole sugli straordinari), questo è perfettamente legale. Stupido, ma legale. Si prega di non fornire consulenza legale a meno che non sia possibile eseguire il backup dei reclami.
Wow, sono alcune folli leggi federali se sono vere, non ho mai sentito niente del genere per un lavoratore salariato. In qualche modo nega molto lo scopo di averli.
@Lilienthal. C'è una differenza tra l'essere _ autorizzato_ a fare gli straordinari non retribuiti e persino l'essere _aspettato_ occasionalmente_ di farlo ed essere _necessario_ a svolgere regolarmente gli straordinari non retribuiti. Quest'ultimo è illegale e non è necessario essere un avvocato per adottare misure di protezione.
@MichaelJ. I dipendenti esenti non hanno protezioni federali quando si tratta di retribuzione degli straordinari, punto. ** Questo è ciò che significa esenzione. ** Un datore di lavoro può richiedere che un dipendente esente lavori 60 ore settimanali di lavoro mentre ne elenca ufficialmente 40 come standard e non pagargli un centesimo in più per quelle 20 ore. Finché il dipendente è correttamente classificato come esente, ciò è perfettamente legale. L'FLSA lo conferma e se hai qualche legislazione o precedente che dimostra che questo è illegale dovresti fornirlo. Solo perché è stupido e immorale ciò non lo rende illegale.
Per essere certi, sono necessarie maggiori informazioni dall'OP. Ad esempio, l '"amico" sembrerebbe dover essere pagato a una tariffa inferiore a circa $ 32,81 / ora per 40 ore prima di applicare; ma potrebbe applicarsi comunque. Indipendentemente da ciò, è un buon consiglio documentare sia le ore richieste che quelle effettive lavorate se non si parte per un altro lavoro. Una futura causa potrebbe essere valida. Ma la consultazione con un avvocato qualificato dovrebbe avvenire presto per trovare le migliori possibilità di successo e per determinare la migliore documentazione.
L'idea di essere un dipendente "esente" o "stipendiato" è che non vieni pagato a ore. Il tuo stipendio è di tanti dollari all'anno, non all'ora. Quando le cose sono impegnate e le scadenze incombono, lavorerai più di 40 ore a settimana. Quando le cose sono lente, lavorerai meno. In cambio di ore extra quando necessario, di solito non è un grosso problema prendersi del tempo per un appuntamento dal medico o per fare una commissione. Eccetera.
@user2338816 - Da dove prendi quei numeri? La [nuova regola sugli straordinari] (https://www.dol.gov/whd/overtime/final2016/index.htm) fissa la soglia a $ 913 a settimana e non entrerà in vigore fino a dicembre. Attualmente è $ 455 a settimana che è solo $ 11,37 / ora ipotizzando una settimana di 40 ore.
chiunque abbia svalutato questa risposta sta rendendo il sito un dannato disservizio. È con ogni misura contro la legge che l'azienda prenda questa posizione. Sono abbastanza facilmente a serio rischio di multe, sanzioni, per non parlare del pagamento di salari arretrati e danni.
Chiunque abbia svalutato questa risposta farebbe meglio a correggere la risposta. A giudicare dai commenti, la correzione è facile, quindi il downvoting ingiustificato.
Il numero @BSMP proviene da FLSA [** 29 US Code § 213 - Exemptions **] (https://www.law.cornell.edu/uscode/text/29/213), (a) (17) (D), che in realtà afferma $ 27,63 / ora. Ma questo è per 40 ore / settimana. Estrapolato a 47,5 ore, il tasso di 40 ore dovrebbe essere di $ 32,81 per arrivare a $ 27,63 su 47,5 ore. Se c'è un numero di ore richiesto fisso, la semplice chiamata a una posizione "stipendiata" non è valida. Quindi è una posizione oraria a prescindere.
Ovviamente avevo dato per scontato che il dipendente in questione fosse a ore; Ho modificato la mia risposta per chiarirlo.
@BSMP Questo si riferisce a determinati dipendenti in posizioni * di supervisione *: hanno un minimo molto più basso. Gli sviluppatori di software non in posizioni di supervisione hanno la propria esenzione.
Potresti anche inserire un importante disclaimer "IANAL", dato che stai ancora ricevendo voti negativi. (Ti ho dato un +1, perché la tua risposta mi sembra corretta e perché l'assunzione oraria è importante.)


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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