Domanda:
Cosa fare se il permesso precedentemente approvato viene revocato all'ultimo secondo perché il mio collega ha richiesto gli stessi giorni liberi dopo il mio?
Lfward99
2018-12-06 02:31:04 UTC
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Ho chiesto un periodo di ferie per Natale nel lontano ottobre, e una parte è stata approvata il 18 ottobre, quindi ho acquistato i biglietti aerei (che ora non sono rimborsabili) per un viaggio in quei giorni e mi aspettavo che funzionasse il resto del settimana nei giorni che sono stati rifiutati. Quando ho avuto il mio programma oggi, ho visto che dovevo lavorare nei giorni che erano già stati approvati per essere fuori non quelli che erano stati rifiutati e ora il mio capo sta cercando di farmi lavorare anche la vigilia di Natale perché uno dei miei i colleghi hanno chiesto un permesso durante i giorni che erano già stati approvati per me, ma ora dovrei lavorare.

So che sono legalmente autorizzati a revocare il permesso, ma quando sono stato assunto quasi esattamente un anno fa, mi è stato detto che il permesso è il primo arrivato, primo servito e di richiedere il permesso con mesi di anticipo per garantire che un altro collega non possa "rubare" il permesso precedentemente approvato. Il mio capo ha anche chiesto di mettere sul calendario i giorni in cui chiediamo di non farlo quando chiediamo loro di uscire, e il mio collega non aveva messo nulla sul calendario quando l'ho fatto a ottobre, quindi qual è il punto di richiedere in anticipo il tempo libero se il tuo un collega può ancora "rubare" i giorni in cui hai già ottenuto l'approvazione?

Sono un tecnico in una farmacia (una grande azienda) dove è comune prendere in prestito dipendenti da un altro negozio se necessario e il mio capo avrebbe dovuto assumere un altro tecnico un mese fa, ma abbiamo deciso di non farlo anche se siamo a corto di personale ormai da mesi. Quindi, non avremmo dovuto avere questo problema in primo luogo perché dovremmo avere un'altra persona che potrebbe coprire l'altro turno.

Ho già parlato con il mio capo della situazione e di ciò che mi è stato detto quando è stato assunto, non ha considerato la possibilità di trovare un compromesso e mi ha detto di parlare con il mio collega dei turni di trading anche se entrambi volevamo un'intera settimana libera e ha ottenuto meno della metà di quanto richiesto. Il mio collega è stato assunto alcuni anni prima di me e sembra che l'anzianità abbia la precedenza qui, quindi se mi fosse stato detto dall'inizio che il tempo libero era basato sull'anzianità, non lo combatterei affatto.

Hai qualche prova che il tuo tempo libero è stato approvato?Come un'e-mail o qualcosa del genere?
Qual è la tua domanda?
Abbiamo un sistema informatico che ti dice in quali giorni siamo approvati o rifiutati e quando lo ha fatto il tuo capo: ho richiesto i giorni liberi l'11 ottobre e sono stati approvati il 18 ottobre.
@Lfward99 - quindi sai che è stato approvato il 18 ottobre, ma hai la prova ORA che è stato approvato.Questo aiuterebbe.In altre parole, quell'approvazione è scomparsa?Hai qualcosa che dimostri che hai ottenuto l'approvazione?
Dov'è?Se si trova in [tag: Polonia], ad esempio, non possono annullare il tuo tempo libero senza rimborsare i biglietti.Ma immagino che tu sia da qualche altra parte;)
Hai discusso almeno di rimborsarti i voli con il tuo capo?Se lo fai e l'altro ragazzo non ha bisogno di un rimborso, potresti scoprire che all'improvviso ti viene assegnata la vacanza, dopotutto, mentre lui deve lavorare.
Aggiungi la bandiera del paese per favore.In Olanda saresti completamente nel tuo diritto di andare in vacanza.
@JoeStrazzere Sarei cortesemente in disaccordo;mentre hai ragione che la società * specifica * non ha importanza, fa una grande differenza che sia una grande azienda e non una piccola farmacia, non è vero?Certamente ha cambiato molto le cose nella mia mente quando ho letto una delle risposte che menzionavano la farmacia specifica di seguito.Modificherò nuovamente quel dettaglio senza menzionare la società specifica.
Allora come finisce questa storia?
Fornisci un aggiornamento come richiesto da @Joshua.
Cinque risposte:
Johnny
2018-12-06 06:31:08 UTC
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Una volta mi trovavo in una posizione simile (tranne che in questo caso il collega che avrebbe dovuto coprirmi ha avuto un incidente una settimana prima dell'inizio della mia vacanza). Il mio capo mi ha chiesto se potevo posticipare il viaggio.

Come te, avevo biglietti non rimborsabili e alcune prenotazioni di hotel prepagate non rimborsabili. Quindi ho detto che avrei rimandato se avessero coperto le mie spese vive ... e l'hanno fatto. Avevamo un agente di viaggio aziendale che ha potuto cambiare il volo con una commissione per il cambio e ha convinto uno degli hotel a lasciarmi riprenotare gratuitamente, ma l'altro non si è mosso sulla loro politica di "nessun rimborso", quindi la mia azienda ha trovato un hotel migliore e mi ha prenotato lì, e ci ha concesso una settimana di ferie extra per compensare l'inconveniente di riprogrammare la mia vacanza con un preavviso così breve.

Il tuo datore di lavoro potrebbe non essere disposto a fare uno sforzo in più per te in questo modo, ma se hanno permesso la doppia prenotazione delle vacanze, dovrebbero almeno coprire i tuoi costi non rimborsabili.

Questa è una buona risposta.Invece di dire "No, non cambierò la mia vacanza", vale la pena chiedere: cosa ti spingerebbe a cambiare la tua vacanza?Se dicessero "Cambialo senza motivo" non lo faresti.Se dicessero "Cambialo e ti daremo un milione di dollari", allora ci sono buone probabilità che lo faresti.Da qualche parte nel mezzo c'è il punto (ragionevole) che devono raggiungere per farti _want_ cambiare la tua vacanza.Cerca di capire qual è il punto e chiedilo.
I datori di lavoro come il tuo non sono affatto universali, ma non sono nemmeno così rari, ho scoperto, nel corso degli anni.Questo è sicuramente un atteggiamento utile.
Sono impressionato.Sono abituato alle mie reazioni iniziali alle domande su questo sito che si rispecchiano esattamente nelle risposte più votate.In questo caso, proponi una soluzione a cui non avevo pensato affatto, che è * ovviamente * meglio che rifiutare apertamente, e questo è davvero molto semplice per tutti i soggetti coinvolti.+1, ottima risposta.
@Wildcard Ed è per questo che questo sito funziona.Questa risposta fornisce al dipendente un modo per esprimere una preoccupazione senza minacce e dà spazio alla negoziazione.Ha l'ulteriore vantaggio di consentire anche al dipendente di sbagliarsi e di non perdere nulla.
Considerando il datore di lavoro in questione, la mia aspettativa personale (sfinita dall'esperienza) sarebbe che una conversazione del genere finisse con qualcosa del tipo "non copriamo le tue spese, ti paghiamo già. Vieni a lavorare o ti licenzieremo".Tuttavia, non poteva far male chiedere.
Indipendentemente dall'aiuto del mio datore di lavoro (e il tuo suona alla grande), sarei molto più disposto a essere disturbato per un collega che ha avuto un incidente / malattia / ecc., Rispetto a uno che ha appena lasciato la prenotazione della vacanza in ritardo ...
Indipendentemente da quello che è successo al mio collega, sarei molto più disposto a essere disturbato per un datore di lavoro che riconosce che si tratta di un inconveniente e cerca di minimizzare e ricompensare quell'inconveniente, anche se non finiscono per rendermi completamente completo.
E se la risposta è "No"
@bruglesco: Il datore di lavoro merita di sapere il giorno in cui è programmata la vacanza del dipendente che non verrà.
Stavo pensando a un altro approccio, sottolineando che $ X in biglietti non rimborsabili è esattamente uguale a una riduzione dello stipendio di $ X.Se ti va bene, allora va bene.Questo elimina la riduzione dello stipendio e torni solo agli inconvenienti.
Bill Leeper
2018-12-06 02:36:30 UTC
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Dovresti parlare di nuovo con il tuo capo. Menziona che la politica che ti è stata data, si spera per iscritto, ma suona come no, è stata chi prima arriva, prima serve. Hai già acquistato i biglietti aerei e NON sarai al lavoro in quei giorni. Walmart è notoriamente guidato dai processi, mi aspetto che abbiano scritto delle politiche al riguardo.

Sembra che tu abbia le carte migliori qui. È già a corto di personale e licenziare o disciplinare lo renderebbe ulteriormente a corto di personale. Inoltre sembra che ti trovi in ​​un campo molto richiesto e dovresti essere in grado di trovare altro lavoro. Potresti iniziare a cercare ora in modo da poter essere preparato a lasciarti andare o essere proattivo e inviare un avviso non appena torni dalle vacanze.

sì, prima torna al manager, cancellerà la mia risposta, non ho visto la tua.Una volta ho detto a un manager che avrei preso i giorni di ferie a prescindere, l'unica differenza era se sarei tornato o meno.
cancellato anche il mio, questa è la risposta.
So che dovrebbero avere una politica scritta al riguardo, ma sono stato assunto da qualcun altro che ha lasciato l'azienda e non mi ha fornito copie cartacee delle politiche aziendali o come trovarle al di fuori del sito Web, il che non è affatto utile.
@Lfward99 * Dovresti * essere in grado di ottenere una copia scritta della politica aziendale tramite il tuo dipartimento delle risorse umane, mi aspetto.(Non ho mai lavorato per Walmart, ma mi sorprenderebbe se non ci fosse davvero alcun modo per trovare queste informazioni.)
L'unico compromesso è se il tuo capo è disposto a pagare per il tuo esborso in biglietti aerei, quindi non hai soldi se non vai.(Non lo sarà, a proposito.)
@Lfward99 Se la compagnia insiste sul fatto che devi lavorare in quei giorni, insisto in cambio che ti rimborsi i biglietti aerei e qualsiasi costo sostenuto per annullare il tuo viaggio.In caso contrario, cerca un altro lavoro * appena possibile *.
@JoeStrazzere sì, ma le difficoltà finanziarie di mangiare i costi delle vacanze non rimborsabili possono essere ugualmente sgradevoli.Rock, incontra il difficile.Questo è il motivo per cui la maggior parte delle persone qui sta sostenendo di chiedere il rimborso di tali spese.Come sempre, una traccia cartacea (che mostra l'approvazione del tempo libero, ecc.) Aiuterà in tale sforzo.
tmgr
2018-12-07 01:15:54 UTC
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Probabilmente non stai prendendo in considerazione il ricorso legale, ma, assumendo una giurisdizione di common law, è sicuramente utile sapere che la legge è probabilmente sul tuo lato qui . Conoscere la legge può essere abbastanza convincente di per sé e potrebbe essere utile quando si cerca di persuadere qualcuno più in alto ad agire in modo ragionevole ed equo.

L'equità è un insieme di regole che modifica il diritto comune, compreso il diritto dei contratti, nell'interesse dell'equità. Finché non hai fatto nulla di spiacevole, puoi usufruire dei rimedi offerti dall'equità.

Esiste una regola di equità chiamata promissory estoppel . Protegge coloro che agiscono facendo affidamento su una promessa, anche quando un contratto non esiste.

Termini contrattuali che consentono l'annullamento del congedo, nella prenotazione di biglietti e hotel sulla base di ferie confermate, hai agito in modo fiducioso con una promessa di ferie in determinate date e hanno diritto a un risarcimento.

Il buon senso e un'idea di base di correttezza avrebbero dovuto essere sufficienti per persuadere il tuo manager di linea che c'era qualcosa di sbagliato nel modo in cui sei stato trattato qui. Incontra di nuovo il tuo manager (o con le risorse umane o qualcuno più anziano, usando il tuo miglior giudizio per scegliere), spiega ancora una volta la tua situazione e menziona il tuo diritto legale di essere messo nella posizione che sarebbe stato presente se non per la violazione della promessa (proprio come ha fatto il datore di lavoro in questa risposta data in precedenza); questo può funzionare dove il buon senso ha fallito.

Sfortunatamente, sarà probabilmente notato qualsiasi conflitto con la gerarchia; difendersi in un ambiente aziendale è raramente del tutto privo di conseguenze.

(Tieni presente che questo non toglie loro il diritto di annullare il congedo che dici che il tuo contratto gli concede: il promissory estoppel riconosce semplicemente che hai agito ragionevolmente facendo affidamento su assicurazioni - assicurazioni che sono state ritirate - e che dovresti essere risarcito le perdite così sostenute.)

Potresti avere o meno ragione tecnicamente qui, ma non riesco a immaginare uno scenario in cui l'aggiunta di una minaccia legale lo renda migliore.È molto più probabile che l'OP verrebbe semplicemente lasciato andare se ciò accadesse, * anche se * OP è tecnicamente corretto.
@Joe Condivido il tuo punto di vista.Penso che probabilmente dipenda da come lo esprime OP, più di ogni altra cosa."Minaccia" non sarebbe affatto come suonarlo e spero che non sia quello che implica la mia risposta.(Per quanto riguarda l'applicabilità o meno dell'estoppel passivo ... beh, non conosciamo nemmeno la giurisdizione, per non parlare dei fatti completi; tuttavia, sui fatti forniti in una giurisdizione applicabile, lo è.)
Che cosa è stato promesso esattamente il PO?Se il lavoro è a volontà, il PO non ha bisogno di chiedere ferie: possono prendersi delle ferie ogni volta che vogliono.E sta al loro datore di lavoro se il loro lavoro sarà presente quando torneranno.
@Acccumulation Promissory estoppel non richiede _promise_ cross-my-heart-and-hope-to-die.In questo caso, è stato concesso un congedo retribuito in una determinata data.È ragionevole che questa garanzia possa indurre un'azione e, in effetti, OP ha agito in base a essa;OP ha effettuato una prenotazione per la vacanza.Le condizioni sono soddisfatte.E, certo, se sono un dipendente a volontà possono essere licenziati a volontà - probabilmente non vale la pena di sollevare un polverone in quel caso.OP prenderà la propria decisione con il beneficio della piena conoscenza delle proprie circostanze.
Forse non ho letto la domanda con sufficiente attenzione, ma non ricordo alcuna menzione di ferie retribuite.Lo prendi come implicito?Ciò su cui l'OP fa affidamento non è che avranno il tempo libero, ma che manterranno il loro lavoro se si prendono il tempo libero.E cercare di applicare la preclusione del mutuo all'occupazione, se tale occupazione è a volontà, è piuttosto difficile.
@Acccumulation Forse mi sbaglio sulle ferie pagate!Tempo libero, ferie pagate ... non importa in entrambi i casi.Se sono un dipendente a volontà, sono d'accordo: potrebbe non essere una cosa produttiva da menzionare.A seconda delle circostanze, che non conosciamo, potrebbe non essere saggio fare nulla e solo mangiare la perdita.(Nessuna difficoltà _legale_ nell'applicazione dell'estoppel cambiale al lavoro a volontà in queste circostanze, anche se l'intera faccenda è un po 'discutibile se vengono licenziati, ovviamente.)
Se l'OP si trova in un paese di diritto civile piuttosto che in un paese di diritto comune, questa risposta potrebbe essere * del tutto * inapplicabile perché l'intero corpo della legge non esiste in primo luogo.
@Kevin Forse anche in una giurisdizione influenzata dal diritto civile.Non ho idea di come suonerebbe in Quebec o Louisiana ... o in Scozia.FWIW la risposta ha avuto quella qualifica sin dall'inizio, nella prima riga: "assumere una giurisdizione di common law".
@Acccumulation "lavoro a volontà" non significa che puoi scappare quando vuoi."Emancipazione (non schiavitù)" significa questo, quindi il "diritto di rinunciare" si applica a * tutti * i lavoratori.Un impiego a volontà è irrilevante per poterti licenziare per non esserti presentato, a volontà significa che possono licenziarti (o puoi licenziarti) per qualsiasi motivo o per nessun motivo, tranne alcuni.
@Harper Se hai un contratto di lavoro in cui ti sei impegnato a lavorare per un determinato periodo e te ne vai, il tuo datore di lavoro non può usare la forza fisica per impedirti di decollare, ma può farti causa.
@Acccumulation: Se leggi la cronologia delle modifiche, ci sono informazioni sufficienti per prevedere il risultato di una simile causa intentata dal datore di lavoro (suggerimento: il datore di lavoro perde).Tuttavia, ciò non significa che il dipendente tornerà a lavorare.
@Joshua Stai rispondendo a una discussione che coinvolge differenze tra diverse situazioni.La mia affermazione è iniziata abbastanza chiaramente con "Se hai un contratto di lavoro in cui ti sei impegnato a lavorare per un determinato periodo", ed è stata presentata come se dicessi cosa "lavoro a volontà" * non * è.
Joe
2018-12-07 23:16:03 UTC
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Mi sono già occupato di entrambe le parti in passato, nella gestione della vendita al dettaglio, ed è una situazione piuttosto schifosa in cui trovarmi. Mi dispiace che tu ci sia.

Dal punto di vista della gestione vista, ci sono diverse possibili cose in corso qui. È del tutto possibile che abbiano approvato il permesso del collega non rendendosi conto che l'hai già chiesto (se sono un po 'disorganizzati).

È anche possibile che il tuo collega sia un po 'più invadente di te e un dipendente più prezioso per lui - se sei lì da un anno e il tuo collega è stato lì dieci, per esempio - e glielo ha detto voleva il tempo libero con almeno qualche implicazione che se ne sarebbero andati se non lo avessero ottenuto. Questo è abbastanza comune nella vendita al dettaglio con lavoratori più esperti; sono molto preziosi perché hanno molta esperienza con i sistemi di negozi (in particolare in qualcosa come una farmacia, meno nei cassieri / ecc.), e sono anche molto difficili da sostituire - mentre possono facilmente ottenere un nuovo lavoro.

È possibile che tu non abbia un lavoro qui, a meno di partire per un nuovo lavoro. Se ne hai la possibilità, consideralo. Se non ti trovi in ​​una piccola città, ma ti trovi invece in una città con più farmacie, o se sei flessibile nel trasferirti in un'altra piccola città, questa è probabilmente la soluzione migliore; è anche il modo più semplice per ottenere un aumento di stipendio, dopotutto (anche se 1 anno non è molto tempo per rimanere, il che può essere uno svantaggio qui).

Sono anche un po 'sorpreso di sentire che hai avuto tempo libero approvato durante le vacanze. In ogni negozio al dettaglio in cui ho lavorato, il mese di dicembre è bloccato dall'approvazione di qualsiasi periodo di pausa. È possibile che il tuo manager lo abbia "approvato" senza farlo in modo ufficiale. (Non so nemmeno di farmacie in particolare, però; è possibile che le farmacie siano diverse anche nelle grandi catene di vendita al dettaglio.)

Se vuoi massimizzare le tue possibilità di successo, però, alcune cose.

  1. Avvicinati al tuo manager e chiedi di avere una conversazione dal pavimento (negli uffici).
  2. Durante questa conversazione, sii molto educato e mai accusatorio.
  3. Esponi il tuo problema: "Ho chiesto ed è stato approvato per questi giorni liberi a ottobre e, di conseguenza, ho acquistato $ 400 in un aereo non rimborsabile Biglietti." Evita di indicare le regole all'inizio; prova a renderlo più una discussione personale.
  4. Se il tuo manager non si muove, fai notare che hai seguito il processo; capisci che la pianificazione è difficile in particolare durante le festività e la vendita al dettaglio ha sempre sfide durante le festività natalizie, ma è importante che tu sia in grado di pianificare in modo efficace.

Se nessuna di queste soluzioni funziona, tu può provare a salire la scala. Stai attento a questo però; salire la scala ti mette a rischio (di una recensione negativa o di perdere il lavoro alla fine). Non è necessariamente sbagliato farlo, ma è possibile che ti metta in una situazione in cui `` vinci '' a breve termine, ma il tuo manager si risente del fatto che li hai fatti sembrare cattivi ed è meno disposto a programmare delle ferie / essere accomodante con la pianificazione richieste in futuro. Non salire più di un gradino alla volta e preparati a sentirti dire di no a ogni livello. È molto probabile che tu non abbia l'intera storia qui (potresti semplicemente non saperlo) e che ci sia qualcos'altro che è la ragione per questo.

Supponendo che biglietti aerei non rimborsabili, è ridicolmente improbabile che il datore di lavoro abbia una scusa che valga la pena se non è disposto a pagarli.
"In ogni negozio al dettaglio in cui ho lavorato, il mese di dicembre è bloccato dall'approvazione di qualsiasi pausa".- Questo è ... niente di meno che scioccante per me.Non ho mai lavorato negli Stati Uniti (che è dove immagino che siate anche voi), ma bloccare attivamente i giorni festivi per tutti i dipendenti sarebbe assolutamente impossibile e illegale in questa parte del mondo, e anche se sonoConsapevole che gli Stati Uniti tendono ad avere restrizioni piuttosto larghe su ciò che i datori di lavoro possono e non possono fare, sono scioccato nel sapere che possono semplicemente chiedere che tutti i dipendenti lavorino in questo modo per Natale e Capodanno.
@JanusBahsJacquet Giusto per essere chiari, la maggior parte dei locali è chiusa a Natale (e spesso a Capodanno ma meno spesso).Ma i giorni che precedono il Natale sono il periodo più trafficato dell'anno;quindi sarebbe abbastanza ingiusto lasciare che alcuni abbiano le vacanze (e tutti lo chiederebbero).I negozi di solito assumono comunque lavoratori temporanei extra per questo periodo.E ovviamente sono consentiti normali giorni di ferie, ma non le ferie.Almeno negli Stati Uniti, i datori di lavoro sono _sempre_ autorizzati a rifiutare il permesso nei momenti di bisogno (come uno sviluppatore di software che chiede un permesso prima di un grande rilascio).
@Joe Va bene, è più ragionevole.Molti rivenditori qui rimangono aperti a Natale e a Capodanno, ma con personale ridotto, e di solito è gestito da persone che si offrono volontarie per lavorare in vacanza e poi ricevono una sorta di bonus e / o vengono garantite ferie l'anno successivo.Ho sentito parlare di persone che non sono in grado di prendersi le ferie vere e proprie se lo desiderano in circostanze molto speciali;è stata l'idea che questo fosse semplicemente normale nel commercio al dettaglio negli Stati Uniti che mi ha lasciato un po 'a bocca aperta.
@Janus Bahs Jacquet: È previsto e pubblicato in anticipo.Il caso di OP viene annullato dopo essere stato approvato, il che è molto peggio.
Stilez
2018-12-08 21:10:11 UTC
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Una volta mi trovavo in una situazione simile, in cui mi era stato promesso uno straordinario, ho lavorato un fine settimana, poi mi è stato detto "mi dispiace, il proprietario dell'azienda dice che non posso pagare gli straordinari".

Ho acconsentito e me ne pento esso. Sono stato scambiato per ore straordinarie non pagate molte volte perché non li ho tenuti in parola.

Nel tuo caso, tienili. Ci sono buone probabilità che tu vinca, perché non lo vorranno visto che hanno fatto un casino, hanno bisogno di te e probabilmente sperano di evitare di ricoprire temporaneamente il ruolo, e tu hai le loro parole dalla tua parte.

Perché hai fatto gli straordinari la seconda volta?
Perché ero giovane e ingenuo.Sono passati 20 anni.Ho avuto un enorme balzo in avanti nella carriera e non volevo metterlo a repentaglio, e il lavoro era grande con una serie ristretta di scadenze esterne, quindi sapevo che ci si aspettava (anche se non così tanto), e lo eroOK con gli straordinari, mi aspettavo solo che gli straordinari maggiori fossero pagati.Quando non lo è stato, ho detto OK la prima volta, e questo mi è sembrato un precedente, più difficile lamentarsi da allora in poi, non sapevo come resistere a "uber-boss dice scusa ma non possiamo".Avrei dovuto farlo.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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