Domanda:
Devo rifiutare questa offerta di lavoro che richiede il trasferimento in un'area ad alto costo della vita?
Thomas_j
2019-05-02 15:01:30 UTC
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Per farla breve, un reclutatore mi ha contattato tramite LinkedIn per una posizione che pensava mi sarebbe interessata. Ero entusiasta dopo aver letto la descrizione del lavoro e aver scoperto chi era l'azienda, perché era qualcosa che mi appassionava di più circa tra le altre cose. Tuttavia, una delle prime cose che ho notato è che il loro quartier generale aveva un costo della vita così alto e mi sarei trasferito dal Midwest. Così, durante la prima telefonata con il reclutatore, ho subito iniziato la discussione sullo stipendio e sul trasferimento. Mi ha detto che mi avrebbe consigliato la parte più alta dello stipendio che stavo richiedendo, a causa della mia esperienza e che il mio importo in dollari per il trasferimento pagato in anticipo non sarebbe stato un problema.

Ho avuto un colloquio telefonico di 50 minuti con il responsabile delle assunzioni che quando ho sollevato il pacchetto di trasferimento ha appena dichiarato di offrirne uno. Sono volato là una settimana dopo l'intervista telefonica e la prima cosa che faccio è andare a pranzo con il responsabile delle assunzioni e alcune altre persone del suo team. Ovviamente, non avevo intenzione di sollevare la questione del pacchetto di trasferimento davanti a tutti né mi rendevo conto che non avrei avuto un'altra possibilità di parlargli mentre ero là fuori dato che stavo intervistando per le prossime tre ore con vari dipartimenti ( Quel giorno le risorse umane erano assenti dall'ufficio). Tuttavia ha deciso di farmi sapere che ero la persona più qualificata da intervistare per questa posizione aperta da oltre un anno.

L'offerta è arrivata e sono rimasto estremamente deluso perché sia ​​lo stipendio che il pacchetto di trasferimento erano così lontani da ciò che io e il reclutatore abbiamo discusso. Sono stato in anticipo e ho esposto le mie aspettative per lo stipendio e il trasferimento durante la prima telefonata con il reclutatore. Il pacchetto di trasferimento / bonus di iscrizione che è stato offerto mi lascerà pagare $ 15k di tasca mia e lo stipendio è stato $ 8k inferiore a quello che ho detto al reclutatore che avrei preso.

Ho risposto all'offerta con un trasferimento di $ 10.000 pagato in anticipo, ma ho mantenuto lo stipendio per quello che offrivano. Valgo di più di quello che hanno offerto ma questa è una posizione che mi entusiasma e vedo una crescita a termine. Ora il reclutatore si sta irritando con me. Quando ho presentato la mia controfferta ha ribattuto che una famiglia di 4 persone si era trasferita dalla costa orientale all'ovest per lo stesso pacchetto salariale che mi era stato offerto e non avevano problemi. Dissi che era o era disoccupato e disperato o che viveva vicino a una spiaggia a S. Cali con la sua famiglia era il suo incentivo. La posizione non significa nulla per me, si tratta della posizione disponibile, quindi non mi caricherò finanziariamente di trasferirmi in un'area con un costo della vita così elevato. Inoltre, dopo aver divorziato un paio di anni fa, non mi metterò da qualche parte che potrebbe mettere a rischio le mie finanze personali, motivo per cui voglio i soldi in anticipo. Tutto questo è stato comunicato durante la prima telefonata con il reclutatore. La loro controfferta arriva e il reclutatore ha dichiarato che non sarei più stato in grado di negoziare uno stipendio più alto perché hanno appena assunto un'altra persona che ha 15 anni di esperienza (ai miei 12) e ha un master (preferito non richiesto) e simili il ragazzo di famiglia anche questa persona ha accettato la stessa offerta che mi è stata data ma ora ho il doppio del bonus di accesso.

So che il reclutatore è lì per il datore di lavoro, ma ho spiegato tutto in modo chiaro come il giorno durante la prima telefonata che abbiamo avuto. Ora, 3 settimane dopo, dopo le interviste telefoniche e il volo, mi sento come se stesse sprecando il mio tempo.

La mia domanda è: qual è il prossimo passo in questa negoziazione o è qui che declino l'offerta e andartene? Hanno guadagnato $ 5k per il trasferimento, ma ne ho bisogno in anticipo, come lui sapeva, e continuerò a mangiare $ 10k per trasferirmi là fuori con uno stipendio basso, ma ho troppa passione per farcela con i soldi.

Una cosa fondamentale da ricordare è che solo perché rendi le tue richieste chiare come il giorno al reclutatore E all'azienda, è molto probabile che cercheranno comunque di assumerti al minor costo possibile.
Correggere che è un dato di fatto.Tuttavia, perché il reclutatore dovrebbe sprecare il tempo di tutti se sapeva fin dalla prima conversazione che abbiamo avuto che siamo troppo distanti nel trasferimento.Ho il pacchetto di ricollocazione una priorità assoluta nei nostri colloqui
Lo so e l'ho capito.Sono troppo selettivo per il mio prossimo posto di lavoro ma so cosa voglio, quindi ho dovuto sentirlo anche da altre persone.
@Thomas_j: "perché il reclutatore dovrebbe sprecare il tempo di tutti se sapesse dalla primissima prima conversazione che abbiamo avuto che siamo troppo distanti nel trasferimento" - perché le persone spesso cambiano idea su queste cose una volta che un'offerta reale e tangibile è sul tavolo.Non sto dicendo che dovresti, ma è per questo che il reclutatore ha pensato che valesse la pena andare avanti con te.
Una cosa che potrebbe valere la pena considerare è se la tua stima del costo della vita in California è accurata.Sono sicuro che hai fatto la tua ricerca, ma può essere difficile elaborarlo accuratamente in anticipo.
Il "fatto" che una famiglia si sia trasferita dalla costa orientale è irrilevante.Conosco un ragazzo che può camminare sulle sue mani, ma mi gira la testa alzandomi dal letto velocemente.Il punto è che devi filtrare tutto il rumore.Il reclutatore viene pagato quando firmi.Usa le tecniche del venditore.Sta tentando di venderti firmando il contratto.
Suona molto come Amazon
Aneddoticamente, l'offerta di lavoro per il mio lavoro attuale era molto inferiore al previsto / desiderato.Ho negoziato lo stipendio fino a un numero più ragionevole che ero disposto a prendere.Da allora ho assunto persone per la mia azienda e ho scoperto che il proprietario prende effettivamente lo stipendio richiesto dalle persone un busto di $ 10.000 per la sua prima offerta.Se vuole la persona (non farebbe un'offerta se non lo facesse) aumenterà assolutamente lo stipendio, a volte anche più in alto, se negozia.È solo la sua personalità: è un negoziatore.Vorrei averlo saputo quando ho ricevuto la mia offerta per la prima volta :)
@ConorMancone e c'è una buona ragione per farlo all '** offerta iniziale **.Ciò influisce su ** ogni successivo pagamento dello stipendio ** per il resto della durata del dipendente presso l'azienda.Ridurre il 5% di sconto a un buon dipendente a lungo termine si traduce in un ** sacco ** di soldi.
"Storia lunga Breve ..." 700 parole dopo.
Non rimanere bloccato in questa prima posizione, sembra che tu abbia molta esperienza e bravo in quello che fai.Se volevi trovare una posizione simile, con termini di cui sei soddisfatto, sono sicuro che puoi farlo entro i prossimi 6 mesi.
"So che il reclutatore è lì per il datore di lavoro" - No;Il reclutatore sta tentando di convincerti a iscriverti alla società a tutti i costi, in modo che possano ottenere una commissione, per fare esattamente questo.Si prendono cura di se stessi, potrebbe importare di meno se sei un buon candidato o meno.(Questa non è una pugnalata, sono solo i fatti).
@Thomas_j: "Ho esposto tutto in modo chiaro come il giorno ..." - e hanno ignorato ciò che hai detto.Questo può essere uno dei motivi per cui questa posizione, apparentemente in un'azienda desiderabile, è stata aperta per un anno.Inoltre, solo perché qualcun altro ha accettato la loro offerta non significa che tu debba farlo.Sembra che dovresti andartene, più triste ma più saggio.
C'è una ragione per cui non è stata soddisfatta per un anno.
Sette risposte:
Twyxz
2019-05-02 15:46:53 UTC
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È necessario ricordare che i reclutatori vengono pagati un'alta percentuale del loro stipendio tramite commissioni. Il lavoro dei reclutatori è portarti da un semplice CV, a un colloquio e, si spera, a entrare in un'azienda.

Il 90% delle volte sono lì solo per cercare di ricoprire un ruolo che il potenziale datore di lavoro ha aperto.

Se il reclutatore è ancora in contatto con te, è altamente improbabile che stia "sprecando il tuo tempo". Tuttavia, per quanto riguarda il lavoro, non vale la pena prendersi per l'enorme perdita che stai per subire più il basso stipendio semplicemente per "passione". A volte devi prendere la decisione "intelligente", non quella che vuoi prendere.

Hanno già affermato che non c'è negoziazione salariale e chiaramente non sono disposti a migliorare il pacchetto di trasferimento, per me questa dovrebbe essere una chiara indicazione per andarsene.

La posizione è aperta da un anno - questo dovrebbe essere di per sé una bandiera rossa.Il reclutatore rimarrà in contatto con te almeno fino a quando non apparirà un altro candidato promettente;non sta cercando di farti perdere tempo, sta facendo il suo lavoro e al momento tu sei probabilmente il miglior tiratore che ha.Per fare eco a Twyxz, è * tua * decisione quanto tempo investi nel processo prima di accettare un'offerta lowball o di andartene.
@JuliaHayward - questa non è affatto una bandiera rossa nello sviluppo del software.La maggior parte delle aziende IT è in continua crescita e ha posizioni aperte in modo permanente.La mia azienda ha uno "sviluppatore backend" aperto da circa 5 anni ormai, e stiamo ancora assumendo nonostante il fatto che abbiamo assunto 6-7 persone per quella posizione negli ultimi 2 anni in cui sono qui.Onestamente, non avere una posizione permanente aperta sarebbe una bandiera rossa più grande per un'azienda di software.
@Davor, in realtà è una bandiera rossa.Ciò non significa che sia un no-go o un insuccesso.Se, come la tua azienda, hanno effettivamente assunto più persone per la stessa posizione, allora va bene.Se non sono stati in grado di riempirlo nemmeno una volta, allora sì, una grande bandiera rossa potrebbe significare che è una cattiva compagnia per cui lavorare.L'OP dovrebbe cercare siti come GlassDoor per vedere come trattano effettivamente le persone.Risorse umane, interviste e reclutatori sono spesso un esempio davvero pessimo / incompleto di come funziona effettivamente l'azienda.
C'è una differenza tra il "reclutamento sempre", in cui l'azienda assumerà tutti i bravi ingegneri che si candidano per crescere (buono) e un posto specifico aperto per un anno (cattivo).
@computercarguy Potrebbe anche significare che stanno cercando un esperto in un piccolo sottocampo.Ma in quel caso dovrebbero pagare in questo modo.Ad esempio, gli sviluppatori mobili di livello senior / principale sono difficili da trovare
@Twyxz è un reclutatore interno o esterno?Un reclutatore esterno vuole che tu guadagni il più possibile in quanto guadagna una percentuale (di solito. Non sempre).UN interno è motivato al contrario: ti paga il meno possibile.Questo suona come un interno per me, che sta cercando di ridurre al minimo i costi per la sua azienda.Soprattutto perché sembra che stia inserendo più persone per questa azienda.
@GabeSechan c'è un limite.Uno esterno ha incentivi per te a trarre il massimo ... ma preferiscono comunque che tu riceva di meno e firmi un contratto, piuttosto che allontanarti o essere rifiutato.L'80% è ancora più dello 0%.
@computercarguy Quindi stai dicendo che nessuno dovrebbe mai lavorare per Google, Amazon, Microsoft e così via, come sviluppatore di software perché hanno * sempre * posizioni aperte per quella posizione?Solo perché una posizione di lavoro è aperta, non significa in alcun modo che altri non siano stati assunti anche per questo.
@Voo Sembra che stiano dicendo che dovresti esaminare e considerare * perché * la posizione è stata aperta per così tanto tempo.Le bandiere rosse indicano le cose a cui devi prestare maggiore attenzione, ma non sempre indicano che c'è effettivamente un problema.
@GabeSechan,sicuri che potrebbero essere alla ricerca di un piccolo sottoinsieme di persone, ecco perché ho suggerito che sono necessarie ulteriori ricerche.Essendo io stesso uno sviluppatore mobile, so perché è così difficile trovare un livello senior.È perché hai bisogno di esperienza per fare esperienza.La mia esperienza è nello sviluppo web negli ultimi 6 anni, con lo sviluppo mobile solo per conto mio.Posso ottenere un lavoro di sviluppo per dispositivi mobili?No, quindi probabilmente non sarò mai un senior in quella specialità.È probabile che prenderò un taglio importante dello stipendio per essere uno sviluppatore mobile junior?Neanche questo è probabile.Quindi questa è la parte del problema, come in tanti altri settori.
@Voo, come ha detto AnthonyGrist, sto sostenendo ulteriori ricerche.Non ho detto "mai", ho detto "cerca di capire in cosa stai veramente camminando".
Questo è un reclutatore esterno esclusivamente per questa particolare azienda.E sì, è una posizione specializzata.
@computercarguy _in realtà, è una bandiera rossa.Ciò non significa che sia un no-go o un rompicapo_ - Non sono sicuro di cosa significhi "bandiera rossa" allora.Non credo che la risposta dovrebbe essere "Qualsiasi cosa".
@RobertGrant, una "bandiera rossa" è semplicemente un segnale di avvertimento di possibile pericolo o problema.Letteralmente tutto ha bandiere rosse, ma se accetti il rischio o mitighi il rischio, allora va bene.La tua tastiera probabilmente ha una bandiera rossa che può causare il tunnel carpale, ma potresti anche mitigarlo con un poggiapolsi o cambiando la tua postura.Oppure accetti il rischio e lo usi comunque.Una posizione aperta a lungo termine è una bandiera rossa per una retribuzione bassa, ma se riesci a sopravvivere per 2 anni fino a quando non riesci a ottenere il lavoro successivo al doppio della paga, allora non è davvero un problema.
Joe Strazzere
2019-05-02 16:34:08 UTC
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La mia domanda è: qual è il passo successivo in questa negoziazione o è qui che rifiuto l'offerta e me ne vado?

Se sei deciso su ciò che richiedi, e credi che siano fermi su ciò che offrono che non soddisfa le tue esigenze, allora è il momento di andartene.

Se pensi che abbiano ancora margini per migliorare, indica ancora una volta le tue esigenze, indicare che sono definitivi e sii pronto a camminare se non riescono a incontrarli.

La chiave è sapere sempre ciò di cui hai bisogno in anticipo.

D'accordo al 100%.Vorrei farlo eseguendo un "leggero declino" che ribadisce che sono entusiasta dell'azienda e della posizione, ma semplicemente non ha senso finanziario per me accettare l'offerta attuale.A quel punto ribadirei le mie esigenze, affermando che spero che possiamo accontentarci di qualcosa di reciprocamente vantaggioso e lascerei che chiarisca che se le mie esigenze non possono essere soddisfatte, me ne vado.
Recentemente mi trovavo in una posizione notevolmente simile a OP, ed è esattamente così che ho gestito la situazione.Col senno di poi, sostengo questa decisione.Se è un affare grezzo che non soddisfa i tuoi bisogni / desideri, probabilmente non ne vale la pena.
Mi sono già trovato nella stessa situazione e questa è la risposta corretta.Non importa quello che qualcun altro ha pagato per trasferirsi, la loro situazione non è la tua.Hai i tuoi costi / bisogni unici e non dovresti accettare un'offerta che non li soddisfi.Dopotutto, l'azienda non ti assumerebbe se l'offerta non soddisfacesse le * loro * esigenze.
D'accordo con @BloodGain.Il reclutatore deve effettivamente reclutare per fare soldi.Rendere loro ovvio che dovrebbero sforzarsi di ottenere quello che vuoi dovrebbe essere l'approccio giusto (specialmente se la posizione è stata aperta da un anno).
ᆼᆺᆼ
2019-05-03 00:28:33 UTC
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Dici che lo stipendio è di $ 8.000 inferiore a quello di cui saresti felice. Sembri anche entusiasta di lavorare per questa azienda, quindi presumo che sia rispettabile.

Dato che $ 8.000 sono probabilmente circa il 5-6% dello stipendio (assumendo un ruolo tecnologico sulla costa occidentale ), Non vedo alcun motivo per cui non corrispondano alle tue aspettative. È possibile contattarli direttamente (il responsabile delle assunzioni o le risorse umane) e spiegare la situazione? A me sembra che il reclutatore sia l'ostacolo qui, forse questa è una configurazione insolita in cui xe può trarre vantaggio dal fatto che tu prenda l'offerta più bassa?

Sì, sento anche che il reclutatore è un enorme ostacolo e ha voluto aggirarlo fin dal primo giorno.Tuttavia, questo reclutatore è un'esclusiva di questa azienda e sicuramente non voleva sembrare poco professionale.Qual è la pratica accettabile per contattare direttamente il responsabile delle assunzioni?Ho pensato che fosse disapprovato
Vedo.Forse l'unica opzione in questo caso è rifiutare l'offerta.Ma anche in questo caso potresti contattarli (oltre al reclutatore), un po 'solo per ringraziarli per l'opportunità o dire quanto sei appassionato del ruolo, impressionato dal team ecc., Ed esprimere il tuo rammarico che non lo faraiessere in grado di prendere posizione.Almeno sanno perché, anche se non tornano con un'offerta migliore.
@Thomas_j Non c'è motivo di evitare una discussione diretta una volta che sei passato a un'offerta definitiva: il reclutatore riceve comunque la sua commissione.Un reclutatore che si arrabbia non è mai un ottimo segno, ma _probabilmente_ non è qualcosa di cui l'azienda è a conoscenza.L'ultimo reclutatore arrabbiato che ho incontrato stava giocando da entrambe le parti per il mio datore di lavoro in quel momento.
A volte il contratto di un reclutatore è impostato in modo che la sua commissione sia più alta quando il tuo stipendio iniziale è inferiore.Il tuo reclutatore potrebbe cercare di massimizzare la sua commissione a tue spese.Se è così, potresti ottenere molta più flessibilità parlando direttamente con l'azienda.
John R. Strohm
2019-05-03 03:06:13 UTC
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In primo luogo, i reclutatori generalmente ricevono una percentuale dello stipendio annuale del candidato. La percentuale stessa di solito è su una scala mobile: maggiore è lo stipendio, maggiore è la percentuale.

In secondo luogo, i reclutatori non vengono pagati se il candidato non accetta il lavoro. Ovviamente.

In terzo luogo, i reclutatori generalmente non vengono pagati finché il candidato non completa un certo periodo di tempo, di solito un anno, sul lavoro.

Tutto ciò significa che il reclutatore ha un incentivo MOLTO forte per farti la migliore offerta che può e l'affare migliore, perché sono soldi nelle SUE tasche per farti accettare il lavoro E esserne felice. Allo stesso tempo, deve lavorare con l'azienda cliente, perché è un suo cliente e vuole continuare a fare affari con loro.

Con tutto questo in mente ...

C'è qualcosa che non va in tutto questo.

L'azienda sa di trovarsi in una zona ad alto costo della vita. Hanno cercato di riempire questo lavoro per un anno (presumibilmente), il che significa che stanno avendo un vero dolore, e probabilmente sanno già che non stanno offrendo abbastanza soldi per attirare i candidati che desiderano. Il reclutatore lo sa anche: quasi certamente non sei il primo candidato che ha inviato loro, il che significa che probabilmente non sei il primo che ha rifiutato a causa dei soldi. (Sì, potrebbe essere che tu sia il primo che gli è piaciuto abbastanza da fare un'offerta, ma è ALTAMENTE improbabile dopo un anno.)

Se l'altro ragazzo ha ragione, la differenza di stipendio è solo 5-6%, allora qualcosa non va. Non dovrebbero avere problemi a coprire una differenza del 5-6%.

Suggerirei di chiamare il reclutatore e spiegargli che, a questo punto, sembra che tu e il cliente siate troppo distanti tra loro stipendio e trasferimento. Sembrano riluttanti a trasferirsi e hai già dettagliato i tuoi requisiti minimi. Ringraziatelo per i suoi sforzi e augurargli buona fortuna.

Quindi terminate la chiamata.

Accadrà una delle due cose. Potrebbe tornare dal cliente e convincerlo a offrire ciò che gli stai chiedendo, oppure no. Se lo fa, e colpiscono i loro colori, hai vinto. Se non lo fa, o se si rifiutano di muoverti, NON HAI PERSO: molto probabilmente hai schivato un brutto proiettile.

La mia sensazione personale è che non perderai nulla abbassando questo. . Se stanno avendo problemi ora, avranno problemi in futuro e probabilmente i problemi peggioreranno invece di migliorare.

Tuttavia, gli incentivi con il reclutatore non sono allineati come dici.Se l'OP accetta il lavoro, il reclutatore riceve, diciamo, il 20% dello stipendio.Se l'OP rifiuta, il reclutatore riceve $ 0.Ma se l'OP accetta il lavoro per uno stipendio superiore del 5%, il reclutatore riceve solo una commissione superiore del 5%.Ciò significa che il reclutatore ha un incentivo a farti accettare il lavoro anche se lo stipendio è troppo basso per te (o non viene pagato nulla).Per il reclutatore, un'offerta bassa vale quasi quanto la migliore offerta.Per te, la differenza potrebbe avere un impatto significativo sulla tua vita.Comunque sono d'accordo con tutto quello che dici dopo
In primo luogo, per gli stipendi della California, per l'assunzione di uno specialista senior, la quota del reclutatore sarà più vicina al 100% dello stipendio del primo anno che al 20%.In secondo luogo, il reclutatore in genere non viene pagato fino all'anniversario di un anno del candidato sul lavoro.Se il candidato lo prende e poi si ritira quando si rende conto di essere stato fregato, il reclutatore ottiene zip.NORMALMENTE.Ecco perché ho detto "Qualcosa non va qui".
Specialista senior e stanno combattendo per circa 8k?Dubbioso.
Sì, quello che ha detto @ZachLipton.C'è un problema simile con gli agenti immobiliari e altri su commissione.Perché un agente immobiliare dovrebbe spendere qualche settimana in più per cercare di ottenere il miglior dollaro vendendo la tua casa quando potrebbe invece vendere un'altra o due case nello stesso periodo di tempo?Gli agenti su commissione guadagnano più soldi con molti affari veloci che con un numero minore di affari al massimo del dollaro.
+1 per "qualcosa non va bene in questo" - questa è stata anche la mia reazione dopo aver letto la domanda.I tuoi punti, più un giocatore a caso che contatta qualcuno tramite linkedin, più il reclutatore che potenzialmente sta inventando storie su una famiglia di 4 persone che si sposta con uno stipendio basso, solleverebbe abbastanza bandiere rosse per me da rifiutare indipendentemente dalle difficoltà finanziarie.
@Kyralessa, Penso che ti manchi una differenza fondamentale.L'agente immobiliare ottiene la sua commissione immediatamente, quando la casa vende.Il reclutatore NON LO FA.La sua commissione rimane nel limbo per un anno.Se il candidato non arriva all'anniversario di un anno, il reclutatore non ottiene la sua commissione.(O, per lo meno, è ridotto.)
@JohnR.Strohm Vero ... se la cosa di un anno è vera.Non ne ho mai sentito parlare prima e trovo difficile crederlo.Di cosa vive un reclutatore se impiega un anno per essere pagato e se ci sono così tante possibilità di non essere pagato?L'idea sembra inverosimile.Hai articoli o altre fonti che puoi indicare che descrivono questa pratica?
@Kyralessa, era l'accordo per il reclutatore che mi ha inserito in Texas Instruments e Rational, nel 1988. I reclutatori con quel tipo di accordo lavorano SEMPRE con più di un cliente e più di una richiesta, come gli agenti immobiliari lavorano SEMPREvendere più di una casa.Non è così inverosimile come potresti pensare: il CLIENTE * INOLTRE * vuole una certa garanzia che il reclutatore invierà persone che rimarranno in giro per un po '.
Quindi ... un reclutatore di 31 anni fa?
@Kyralessa, sei ovviamente libero di credere a qualunque cosa tu voglia credere.Permettimi di chiederti questo, tuttavia: senza un requisito di anniversario, cosa impedisce a un reclutatore senza scrupoli di presentare un candidato, il candidato viene assunto, il reclutatore viene pagato, il candidato quindi si licenzia e lui e il reclutatore dividono la quota del reclutatore, lavare,risciacquare, ripetere?
Beh ... un posto in cui ho lavorato, che ci crediate o no, ho cercato di tirarlo fuori dal candidato.Avevano una clausola nei loro termini secondo cui qualcuno assunto tramite un reclutatore che ha lavorato lì per meno di sei mesi, per qualsiasi motivo, doveva loro indietro la quota di reclutamento.Ero piuttosto atterrito e li ho fatti colpire.(Ho finito per rimanere più a lungo comunque.) Un collega non ha letto le scritte in piccolo, e quando si è dimesso alcuni mesi dopo, hanno cercato di seguirlo per la tariffa.Non sono sicuro che ci siano riusciti, ma l'hanno sollevato esplicitamente durante la sua riunione per le dimissioni."Come pensi di ripagare questo?"
In questi giorni, crederò quasi a tutto, non importa quanto ridicolo possa sembrare, se proviene da rapporti di lavoro / dipendente.C'è un numero incredibile di manager molto incapaci là fuori.
user104341
2019-05-03 02:15:36 UTC
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Se la posizione era già aperta da un anno, allora stanno offrendo una retribuzione inadeguata e altri hanno sicuramente rifiutato anche le offerte. Vorrei anche prendere con le pinze ciò che il reclutatore ha detto su qualcun altro che accetta uno dei lavori per quella paga, con una famiglia di quattro persone. Sembra un discorso da venditore di auto usate --- cioè, una bugia opportunamente programmata proprio quando sei pronto a camminare.
Ci sono dannatamente pochi lavori per ragazzi medi in cui c'è una forte domanda come nel tuo campo con le tue capacità. Dovresti rifiutare completamente la loro paga inadeguata e giocare ancora un po ', come fanno gli altri con successo. Una cosa che ho imparato è che le aziende non ti pagheranno un buon stipendio per bontà del loro cuore. Lo faranno se necessario, o su base individuale o decidendo all'inizio che l'industria richiede una paga alta e decidono di non combatterlo. È triste essere in una battaglia costante con il tuo datore di lavoro. Se devi affrontare questo tipo di agonia di compromesso solo per ottenere il lavoro, la mia esperienza mi dice che ci saranno altri "compromessi" che non potrai rifiutare in questo lavoro. Loro mungeranno la tua "passione" e non guadagnerai mai abbastanza soldi per sentirti soddisfatto. Continuare a cercare.

Mi hai avuto fino all'ultima metà della tua penultima frase.Non hai bisogno di soldi per avere "valore sociologico", e molti poveri hanno mogli fantastiche.
user90842
2019-05-03 23:16:06 UTC
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Un costo della vita più elevato non è sempre un problema. A volte ottieni molto di più per quel costo più elevato, ed è proprio per questo che il costo è più alto, perché è una posizione migliore tutt'intorno. Mi sembra che tu stia fissando le priorità sbagliate qui, un lavoro desiderabile in un campo in cui potrai successivamente lavorare, in un'area più desiderabile, potrebbe valere più di un piccolo esborso finanziario da parte tua. Soprattutto se stai rimuginando amaramente sul tuo divorzio, un piccolo cambiamento d'aria potrebbe essere una cosa molto buona. Non si tratta solo di soldi.

iheanyi
2019-05-03 05:05:58 UTC
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Sulla base dei dettagli nella tua domanda, sembra che sarai d'accordo con lo stipendio e puoi permetterti il ​​trasloco, quindi quello che sta realmente succedendo qui è che hai un cattivo gusto data la discrepanza tra l'offerta che hai ricevuto e la tua iniziale discussioni con il reclutatore (e forse anche una trattativa il cui tono è diventato un po 'contraddittorio). A differenza di altre risposte, non mi sembra che le tue "esigenze" siano fare o morire. Sono proprio ciò che ritieni di meritare, probabilmente rappresentano un premio rispetto al tuo attuale compenso tenendo conto del costo della vita più elevato.

Questo è quello che farei (diamine, quello che ho fatto).

A seconda del tuo livello di comunicazione con chi è incaricato di fissarti o iscriverti per aumenti di stipendio, informalmente o per iscritto, concorda una revisione delle prestazioni in 6 mesi in cui, se stai andando bene, riceverai urtato alla paga che vuoi. Se 6 mesi sono troppo presto, alla revisione annuale, l'aumento salariale previsto per una buona performance dovrebbe portarti al di sopra del tuo livello attuale previsto.

Quindi accetta il lavoro e paga tu stesso le spese di trasloco aggiuntive. Nel mio caso, mi sono trasferito in una città dai costi più elevati con zero risparmi (e molti debiti), ho avuto un trasferimento e ho preso in prestito il resto di cui avevo bisogno da mio padre. Paga saggia, le cose sono andate molto meglio di quanto avrei potuto prevedere. Se il lavoro e il team con cui lavoreresti sono cose che suonano le campane per te, non lascerei che ciò che è oggettivamente un importo minore quando guardi al compenso netto sia un rompicapo, specialmente se puoi negoziare ora per far riesaminare / gestire il problema entro un anno.

Se non sei ancora convinto, prova questo esperimento mentale: immagina di aver rifiutato questa opportunità, qual è il tempo previsto prima di ottenerne un'altra simile, supponendo che riceverai la paga / trasferimento che desideri per la seconda tempo intorno? 6 mesi? Un anno? Cinque anni? Qual è il delta nella compensazione netta attesa (tenendo conto del costo della vita più elevato, ovviamente) in X anni tra il rimanere dove sei ora e il cogliere questa opportunità e come si confronta con $ 10.000? Nel mio caso, la differenza è stata cancellata in appena un anno.

1 dollaro oggi è meglio di forse 2 domani.Non sono davvero d'accordo con la strategia di rinegoziare in seguito, soprattutto se all'inizio non erano veramente aperti (quando è quasi obbligatorio negoziare)
Personalmente, non mi piace scommettere sulle revisioni annuali.Una volta entrati in azienda le cose sono fuori dal tuo controllo.Secondo me, è sempre meglio optare per uno stipendio più alto in anticipo.In questo modo sai cosa otterrai indipendentemente dalle valutazioni delle prestazioni.
Felice di sentire che ha funzionato per te, ma in generale, questo è un approccio molto rischioso.Ottenere un rilancio significativo senza cambiare posizione è raro.Inoltre, non scommettere mai su ciò che non puoi permetterti di perdere.In quanto estraneo, spesso non sai quanto bene stia andando l'azienda, quindi investiresti tempo e denaro che potresti non avere in un lavoro che potrebbe non esistere tra un anno o due.Nel peggiore dei casi, sei senza lavoro e sei indebitato in una zona ad alto costo della vita.
@Rémi non è una rinegoziazione.Stai assicurando che in 6 mesi o un anno sarai dove vuoi, in assenza di prestazioni scadenti da parte tua.
@Paresh Vedi il mio commento a Remi.Non stai scommettendo sulla recensione, stai stabilendo che, a meno che la recensione non mostri che sei al di sotto delle aspettative, otterrai almeno un aumento al livello che desideri.
@RutherRendommeleigh Non vedo il rischio.Con questo approccio, a meno che tu non abbia un rendimento scarso nel lavoro, saresti al livello di stipendio che desideri (o superiore) entro la fine della prima revisione.Dopodiché, il rischio è lo stesso di quando l'OP ha sentito parlare per la prima volta dell'opportunità.Se è disposto a correre il rischio per passare a questo lavoro, non vedo come cambierà se il suo stipendio iniziale target viene ritardato di 6 mesi o un anno in assenza di altre opportunità che forniscono lo stesso vantaggio.
Punto preso, non è una rinegoziazione ma ti lascia alla loro mercé senza molto da fare se non danno seguito.Cosa farai se non ti urtano?Quando esci hai perso 6+ mesi di differenza tra lo stipendio desiderato e lo stipendio effettivo.Se non te ne vai sanno che possono fare quello che vogliono con te ... non è un buon posto dove stare
@Rémi non puoi perdere una differenza che non hai già.Se l'OP rifiuta il lavoro, riceve 0 stipendio aggiuntivo.Come dice la mia risposta, se ha un'offerta alternativa che gli dà tutto ciò che vuole o pensa di poterlo ottenere, dovrebbe rifiutare.Se la loro offerta è già più alta di quella che sta facendo ora, dopo aver preso in considerazione l'aumento del costo della vita, perderebbe soldi se rifiutasse.Penso che sia piuttosto raro che le persone ricevano offerte al loro stipendio target.Dubito che ci sia un'epidemia di aziende che ne approfittano e mentono sui futuri aumenti salariali in quelle circostanze.
Le aziende che lo fanno tendono a diventare famose abbastanza rapidamente.Se l'OP sa che la cultura aziendale è quella in cui non può fidarsi degli accordi presi, questo è già preso in considerazione nella decisione.Se ottiene l'aumento di stipendio per iscritto, non ottenerlo diventa una questione legale.
@iheanyi Presumi che il lavoro è garantito per essere sicuro e come pubblicizzato.Ho avuto diversi progetti e offerte di lavoro fallite (e lasciato un lavoro una volta) a causa di un cambiamento nella gestione, nel budget, nelle priorità (da entrambe le parti) ecc. I costi di trasferimento e l'aumento del costo della vita potrebbero morderti se,diciamo, c'è una buona ragione per cui la posizione è stata aperta per così tanto tempo.Ancora una volta, il grande rischio è consumare i costi (in anticipo e in corso) e poi essere improvvisamente senza un lavoro.
@RutherRendommeleigh diciamo che il lavoro non è sicuro ma gli danno il vantaggio di trasferimento che ha chiesto e lo stipendio.Poi un mese dopo è senza lavoro.Certo, è in una posizione leggermente migliore, ma è comunque una posizione schifosa.Se la sicurezza di quel lavoro è così grave che non puoi prenderlo con meno denaro in anticipo, ** denaro di cui non ha veramente bisogno in ogni caso **, allora è troppo insicuro per prenderlo con i soldi.


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