Domanda:
Quali sono i pro ei contro nel menzionare che lo stipendio non è il fattore più importante per me nella mia lettera di presentazione?
Will_create_nick_later
2016-07-19 12:38:41 UTC
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Ho scoperto nelle notizie su una grande azienda che il presidente diceva qualcosa del tipo "i soldi non sono la cosa più importante, quindi paghiamo solo in modo che i lavoratori non vadano ad altre aziende".

Mi piace l'atteggiamento con la condizione che avrei avuto una vita più felice rispetto a lavorare in altre aziende.

Quindi stavo valutando di aggiungere questo nella lettera di presentazione, quindi poiché i nostri valori corrispondono, pensavo che potrebbe aumentare le possibilità di trovare un lavoro e, una volta ottenuto, rimanere più a lungo ed essere più felici. Sono d'accordo sul fatto che ottenere un aumento in quella società sarebbe cosa difficile, ma capisco che tutto ha un prezzo.

Per vita più felice intendo:

  • nessun momento critico, o se ho tempo di crisi temporaneamente, questo deve essere compensato dando del tempo libero alcuni giorni dopo.
  • impara tutto ciò di cui ho bisogno durante l'orario di lavoro (conosco ragazzi che lo fanno, so che siedono su Facebook molti tempo sull'orologio, so anche chi fa i propri progetti sull'orologio, quindi significa che c'è sicuramente un tempo per imparare sull'orologio).
  • vacanze extra (non pagate), soprattutto se non c'è abbastanza tempo per imparare cose nuove durante l'orario di lavoro.
@JoeStrazzere - questo è esattamente quello che intendo :)
Nota che un CEO che dice "il denaro non è il più importante" è un po 'diverso da "paghiamo i nostri dipendenti solo il minimo indispensabile" con il sottotesto che è "non diamo aumenti a meno che le persone non minacciano di andarsene".
Per rispondere a una versione più generale della domanda: la tua lettera di presentazione dovrebbe fare affermazioni positive sulle cose che ti interessano, non affermazioni negative su cose che non lo fanno. Nessuno vuole assumere qualcuno che sembra avere una mentalità negativa, anche se dice di essere disposto a lavorare per $ 1 l'ora.
Ho visto molti esempi in cui il leader di un'organizzazione (ad esempio, il presidente che hai menzionato) può avere opinioni / atteggiamenti che non sono completamente condivisi da altri nell'organizzazione (ad esempio, qualunque risorsa locale / gestione / ecc. Il personale deve approvare assumendoti). Di solito quando un presidente dice qualcosa usando parole positive, le persone tendono a esprimere un accordo con il sentimento generale, ma ciò che effettivamente fanno in pratica non sempre corrisponde. Non sforzarti di farti amare solo dal presidente dell'azienda se quel presidente non vedrà personalmente il tuo curriculum / domanda / interviste / ecc.
Non negoziare esclusivamente sullo stipendio, concentrati sull'intero pacchetto di compensazione. Il tempo extra libero o il tempo di preparazione fanno parte della compensazione.
@DLS3141 - "il tempo di compensazione fa parte della compensazione" - Non ho capito - - cos'è il tempo di compensazione?
Il tempo di comp di @Will_create_nick_later è quello che descrivi sopra quando dici che vuoi più tempo libero quando lavori.
Ad essere onesti, le tre condizioni che hai elencato danno solo l'impressione che tu non voglia lavorare sodo!
Sette risposte:
Jane S
2016-07-19 13:11:02 UTC
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Il modo migliore per dimostrare che non sei particolarmente interessato allo stipendio è ... semplicemente non menzionarlo.

Ciò che stai cercando viene in genere indicato come equilibrio positivo lavoro / vita privata . Questo è il termine che userei in una lettera di presentazione, insieme alle cose che per te sono importanti e che stai cercando in un datore di lavoro. Ricorda, il reclutamento è una strada a doppio senso. Devi adattarsi all'azienda, ma l'azienda deve adattarsi a te.

Quindi, usare il termine "equilibrio tra lavoro e vita privata" sarà inteso come ciò che consideri importante. Se i soldi non lo sono, non tirarne fuori :) Ricorda però, questo non significa che non dovresti negoziare per un giusto stipendio se e quando arriverà il momento!

In realtà a volte sogno di fare piccoli affari, quindi direi che è più simile all'equilibrio tra lavoro / personale-impresa / vita :) Voglio dire, invece di fare gli straordinari, sono molto più motivato a fare qualcosa per me stesso.
È esattamente la stessa cosa. La parte della "vita" è fare quello che _ti_ vuoi. Se è un affare personale, allora stai cercando il tempo nella vita per farlo :)
@JoeStrazzere: Bene, potresti sempre attenuarlo un po 'scrivendo qualcosa su un sano equilibrio tra tempi stressanti e tempi per la decompressione. Ma sì, essenzialmente stai dicendo di no a troppi straordinari, cosa che penso sia una cosa ragionevole da fare.
Ouroboros
2016-07-19 13:06:18 UTC
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il presidente ha detto qualcosa del tipo "i soldi non sono la cosa più importante, quindi paghiamo solo perché i lavoratori non vadano ad altre società"

Ha davvero detto Questo? Mi starei alla larga da quell'azienda.

Quindi stavo valutando di aggiungere questo nella lettera di presentazione

Non farlo. Li autorizzi a pagarti noccioline.

Cordiali saluti, compensare le ore difficili e l'apprendimento durante l'orario di lavoro è qualcosa che mi aspetterei da qualsiasi azienda decente. E le vacanze extra non pagate che trascorri imparando cose nuove per il lavoro non sono realmente vacanze; è formazione, che - di nuovo, in qualsiasi ambiente di lavoro dignitoso - dovrebbe essere svolta durante l'orario di lavoro.

Fondamentalmente, sembra un'azienda terribile per cui lavorare.

anche senza dirlo - molte aziende non aumentano uno stipendio fino a quando non trovano un'altra azienda che offre di più. O se rilanciano senza trovarne altri, l'aumento non è enorme per la mia esperienza e da quello che ho sentito da altre persone. Quindi almeno è onesto :)
Tra forse per molti sono noccioline, ma per me non lo sono. Perché sono stato licenziato 2 volte su 3 nella mia carriera :(
@Will_create_nick_later: Beh, certamente non menzionerei _that_ nella tua lettera di presentazione. Per inciso, pensi di aver risolto il problema che ti ha portato a essere licenziato dal 66% dei tuoi precedenti datori di lavoro?
@LightnessRacesinOrbit Non sono esattamente sicuro del motivo per cui sono stato licenziato al 66%. Forse pensi che sia stato licenziato perché non faccio gli straordinari? Allora sarei felice di sapere che questo è un motivo.
+1. Ho lavorato per una società in cui l'amministratore delegato ha detto cose del genere. Ha incoraggiato i dipendenti ad assumere più lavoro e ad avere ruoli di lavoro ambigui (nessun titolo di lavoro), ma non è mai stato dato loro un compenso appropriato per quello sforzo (cioè Jr che fa il lavoro di Sr ma riceve lo stipendio base Jr). Gran parte del personale si è sentito in trappola perché non sapeva più come commercializzarsi o quale salario aspettarsi. Non avere alcun aumento di stipendio in più di 10 anni (ben al di sotto dei tassi di cambio) è stato un fattore importante per loro che volevano andarsene, inoltre il CEO era un lavoro da pazzi. Stai lontano da un posto che non ritiene importante pagarti!
Inoltre, quella stessa azienda ha cercato di impedirmi di andarmene presentando un aumento dello stipendio del 3%. Il lavoro per cui li ho lasciati (stesso lavoro, stessa posizione) ha pagato il ** 60% ** in più! Questo è quanto poco sei valutato quando "il denaro non è importante".
@fractalspawn - ma forse il nuovo lavoro prevede di fare le cose il 60% più velocemente? forse fare gli straordinari non pagati, il che significa che lo stipendio / ora diminuisce? O vuoi dire che erano così uguali, lo stesso livello di stress?
@Will_create_nick_later: Sei stato licenziato due volte e nessuno ti ha detto perché?
@LightnessRacesinOrbit - hanno detto che codifico troppo lentamente: / ora dovremmo crederci o no, o come aumentare la velocità - grande domanda.
@Will_create_nick_later: no, il nuovo lavoro era in realtà meno stressante! Il nuovo lavoro sembrava più in linea con il ruolo e le mansioni della posizione. Un lavoro più vecchio con responsabilità illimitate significava che dovevi fare di più perché "i soldi non erano importanti, solo la missione".
@fractalspawn: questo è interessante. Nel vecchio lavoro, non avevi il sospetto che ti dessero troppo stress? Per esempio. capo arrabbiato o giù di lì? Ad esempio, in uno dei lavori in cui ho lavorato c'era un regista arrabbiato, quindi potevamo sospettare che il lavoro fosse brutto. In un altro lavoro, avevo manager relativamente bravi, uno dei migliori che ho avuto in termini di stress, ma si è scoperto che non gli piaceva la mia prestazione. Quindi ora non sono sicuro di cosa aspettarmi in altri lavori. C'è una possibilità che almeno non avrò un grande stress e allo stesso tempo saranno contenti della mia prestazione.
@Will_create_nick_later: l'intera cultura aziendale è stata rovinata. Molti pettegolezzi e voci. L'amministratore delegato sentiva di dover avere una mano in tutto, ma era arrabbiato quando sentiva di dover gestire tutti in modo micro. In conclusione, in ogni caso, un'azienda che non ritiene importante un compenso è una da cui stare alla larga. Tutti qui ti stanno dicendo di non essere ingenuo con quel tipo di cultura. DEVI essere compensato in modo equo, altrimenti rovina tutto per tutti gli altri. Sai quanti americani sono incazzati per il fatto che "qualcuno ha preso il loro lavoro"? Se pubblicizzi che lavori per meno, quella persona sei TU! Non essere quel ragazzo.
Kaz
2016-07-19 14:30:05 UTC
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Ti piace ancora avere più soldi, giusto?

Che cosa guadagni dall'inserimento in una lettera di presentazione? Niente.

Cosa perdi ? Chiunque ti assuma saprà che può offrirti uno stipendio inferiore a quello che potrebbe avere altrimenti. O non ti offrono un aumento che potrebbero dover cercare di invogliarti a unirti alla loro azienda. L'effetto netto è che ti ritroverai con uno stipendio inferiore a quello che faresti altrimenti.

Se non ti interessa lo stipendio, non menzionarlo.

Concentrati sugli aspetti dell'azienda che ritieni importanti. Presentati come una persona perfetta per i loro valori e requisiti. E poi, quando ti offrono un lavoro, negozia per più cose che fai desideri.

Sì, come a tutti gli altri piacciono i soldi. Ma ho visto più soldi guadagno, più cose inutili compro. Ma ancora non felice. Ad esempio, ho comprato un'auto più elegante che è solo per divertimento ma ancora stressata al lavoro. Sceglierei di avere un'auto più semplice ma non provo stress. Hai avuto l'idea, spero. Penso di non essere solo. Ho visto su Internet tonnellate di programmatori depressi che non hanno una vita. A cosa serve?
@Will_create_nick_later Quindi non spendere i soldi. Mettilo in un conto di pensionamento. Oppure negoziare per scambiare metà del tuo stipendio con azioni dell'azienda. Oppure negoziare per scambiare parte del tuo stipendio con il diritto a ferie extra, o un ufficio migliore, o orari di lavoro diversi, o lavoro a distanza, o qualunque cosa tu voglia. Il punto è che l'azienda si preoccupa dei soldi. Il che significa che puoi usarlo per scambiare con altre cose. Ma solo se te lo offrono in primo luogo.
@Will_create_nick_later, sì, prendi automaticamente del denaro extra dal tuo stipendio e lo metti in pensione o in beneficenza se ti manca l'autocontrollo per non spendere in modo frivolo. La tua incapacità di gestire le tue finanze non dovrebbe essere la ragione per cui chiedi al tuo datore di lavoro di sottovalutare il tuo contributo ai loro profitti.
@Zak Penso che tu stia perdendo il punto :) L'OP vuole essere pagato in modo equo per il suo lavoro, ma il suo lavoro è uno strumento per _ fare_ soldi. C'è un vecchio detto: "Lavora per vivere, non vivere per lavorare". Per il PO, quello che fanno _ al di fuori_ del lavoro è più importante che lavorare per lunghe ore e stressati. Non si tratta di "Voglio essere _pagato_ di meno", piuttosto di "Se posso riavere indietro più della mia vita, sono _preparato_ a essere pagato di meno".
@JaneS Penso che tu stia perdendo il mio punto. Diciamo che l'OP fa domanda per un lavoro normalmente. A loro piace l'OP e offrono loro 11X. L'OP ha bisogno solo di 8 volte dal suo lavoro. Quindi, negozia per scambiare 3 volte il suo stipendio per un diritto alle ferie più grande. Ora diciamo che l'OP si applica e menziona "Non mi interessa lo stipendio". Vedendo questo, a loro piace l'OP e la figura, se non gli interessa lo stipendio, 8X dovrebbe andare bene. In entrambi i casi, esattamente lo stesso lavoro, ma ** non ** compromettendo la loro posizione negoziale, l'OP è in grado di ottenere più cose a cui tiene.
@Zak Sì, ho perso il tuo punto :) Capisco cosa stavi dicendo ora.
Vishwamithra
2016-07-19 13:31:35 UTC
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"i soldi non sono la cosa più importante, quindi paghiamo solo perché i lavoratori non vadano ad altre aziende"

Nessun professionista esperto di affari crede a queste parole. Non conosco il contesto, ma il vero significato potrebbe essere: "Cari dipendenti, fatecelo sapere, se volete di più. Ma non andartene per una retribuzione più alta". Può essere che il turnover dei dipendenti sia significativo in quell'azienda.

considerando di aggiungerlo nella lettera di presentazione

Se lo metti nella lettera di presentazione, in futuro, non puoi negoziare lo stipendio offerto. Quindi non farlo.

Charles Borg
2016-07-19 13:23:33 UTC
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Non consiglierei di mettere sulla tua lettera di presentazione che i soldi non sono importanti per te. Abbiamo tutti bisogno di coprire le nostre spese di base e lo facciamo con mezzi monetari, quindi il denaro diventa tristemente importante. Concentrati invece sui lati positivi che l'azienda fornisce. Cerca nella loro pagina web per scoprire quali tipi di vantaggi forniscono: apprendimento, flessibilità, ecc. E fai invece la tua proposta.

  • Apprendimento: mi piace mettermi alla prova imparando X / Y nell'area Z e partecipo a MOOG nel mio tempo libero per approfondire la mia conoscenza in quest'area.
  • Flex-time: la possibilità di adattare la mia giornata in base alla mia vita personale è importante per me poiché sono attivo come coach / leader / ecc. in un'attività / programma / eccetera. e permettimi di aiutare gli altri, ecc.

La chiave qui è la passione, se stai facendo domanda per un esempio a un produttore di aeromobili noto per pagare poco, dovresti spiegare il tuo interesse non solo per aeromobili e l'arte di volare, ma anche come questo si collega alle tue abilità particolari.

Tutto si riduce a presentarti come qualcuno che potrebbe allinearti bene con i valori fondamentali dell'azienda e ad essere una persona che credono sia una buona scelta insieme al resto del gruppo.

I tuoi desideri su ciò che potrebbe comportare una vita felice dovrebbero essere espressi su come l'azienda potrebbe trarre vantaggio dal tuo aumento di conoscenze e abilità. Se riesci a trovare una buona corrispondenza tra i tuoi interessi ei valori dell'azienda, è più probabile che tu raggiunga un colloquio piuttosto che affermare che il denaro non è importante per te.

@JoeStrazzere - non fraintendermi. Mi piace programmare. Voglio solo un buon equilibrio. Sarei molto triste se dovessi rinunciare alla programmazione. Non dovremmo guardare le cose in bianco e nero. Ad esempio, a volte vedo in altri lavori a bassa retribuzione persone così rilassate e portano meno valore, guadagnano meno ma si sentono molto meglio di me, da quello che vedo sui loro volti. Quindi per me non ha senso essere più prezioso ma sentire peggio di chi vale meno.
@will_create_nick_later, è vero che una minore responsabilità può rendere una persona più rilassata e godersi di più la vita. Tuttavia, quando i brutti momenti sono in agguato dietro l'angolo, i responsabili inizieranno a guardare a quelli che portano più valore e quelli che portano meno. Quando si tratta di licenziamenti, chi pensi che vorranno mantenere? Potresti sacrificare la felicità a breve termine per la stabilità a lungo termine, ma questa decisione dovrebbe essere influenzata anche da fattori esterni all'azienda: com'è l'economia? Il mio campo è flessibile, ecc.
naturalmente manterranno coloro che portano più valore.
user54131
2016-07-20 10:50:23 UTC
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Un grosso problema con questo, secondo me, è che ti fa sembrare un incompetente!

Ad esempio, faccio da tutor. Ho notato che più addebito, più le persone rispettano me e il mio tempo e più è facile ottenere clienti. Perché se addebito di più, devo certamente essere qualcuno esperto e importante, giusto?

Se tu non pensi che il tuo tempo valga così tanto (ed è così che vieni), il datore di lavoro sarà costretto a essere d'accordo con te. Questo si ritorcerà contro in alcuni modi. In primo luogo, sarai pagato di meno, cosa che non sembra ti dispiaccia. Secondo, e più rilevante per te, avrai meno equilibrio tra lavoro e vita privata! Perché se il tuo tempo vale molto poco (che è quello che dici anche se non lo pensi davvero), allora sicuramente non ti dispiacerà lavorare molto, giusto? Non sei una persona importante o qualificata. Il tuo tempo non vale molto, quindi non importa se lo usano molto.

Ciò è stato coerente con il modo in cui le persone sembrano essere trattate. Se ti comporti come se il tuo tempo non valesse nulla, lo farà anche il tuo datore di lavoro. È solo quando ti allontani che il tuo tempo è considerato prezioso e rispettato.
Ci sono punti validi, ma su uno non sono d'accordo: se il mio tempo vale meno, ciò non significa che voglio lavorare di più. A meno che non avessi una brutta situazione come il prestito. D'altra parte, penso che il mio tempo valga molto, quindi è per questo che voglio salvarlo non voglio venderlo a buon mercato (anche se sembra alto al prezzo di mercato). La vita è breve, è necessario godersi la vita. Ma non ho compreso completamente il punto. Non accennerò al fatto che lo stipendio non è importante nella lettera. Probabilmente la stessa cosa nell'intervista. Per prima cosa devo lavorare con loro e mostrare come lavoro.
Sì, ma non è questa l'impressione che stai dando
Penso che qualcuno che fa pagare molto per lo stesso lavoro, un altro che non guarda alla Qualità, non vale il mio tempo. Se non pensi che il denaro sia così importante, non menzionarlo tu stesso o chiedere la mediana degli stipendi delle professioni.
user54155
2016-07-20 17:43:00 UTC
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Non farlo. Se sottolinei di volere il lavoro a qualsiasi fascia di paga, ti fa sembrare disperato e fa emergere piuttosto l'idea che il denaro è di fondamentale importanza per te nella tua attuale situazione di vita.

Questo, a sua volta, fa da padrone dubbio su qualsiasi altra cosa che potresti affermare per ottenere il lavoro. Se sei alla disperata ricerca di questo lavoro, qualsiasi cosa tu dichiari in merito alle tue qualifiche deve essere presa con le pinze.

Quindi fare questo punto non sarà semplicemente inutile per farti ottenere quel lavoro, ma sarà dannoso. A meno che il lavoro non sia una merda completa e loro bruceranno le persone senza un'alternativa finché possono, nel qual caso il tuo "vai avanti e fai quello che vuoi con me" sarà qualcosa che prenderanno con calma.



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Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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