Domanda:
Etica dell'appaltatore sui budget: devo scegliere e acquistare le parti da solo o dire al cliente di cosa ho bisogno e fargli scegliere?
user10483
2013-10-11 22:46:24 UTC
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Gestisco un'azienda in cui a volte vado nei locali di un cliente e installo l'infrastruttura di rete. La maggior parte dei miei clienti sono piccole imprese che non hanno personale IT. Quasi in ogni caso non hanno le apparecchiature di cui hanno bisogno (da router e switch a rack di server e UPS).

Di solito compro le apparecchiature o le faccio acquistare da qualcuno del mio personale da fornitori locali ( dopo che il cliente ha approvato il budget). Un giorno mio padre mi ha rimproverato per averlo fatto. Dice che dal momento che sto facendo la quotazione, l'analisi dei prezzi e l'acquisto, avrebbe motivo di credere che potrei gonfiare i prezzi delle parti e dei materiali, in modo da raccogliere la differenza tra ciò che è nel budget e il prezzo effettivo come profitto, mascherando il mio profitto effettivo e il costo del lavoro per farli sembrare più piccoli. Oppure, nel caso di alcune parti che acquistiamo da produttori locali (ad esempio cavi), potrebbe essere che vengo pagato dai produttori. Ha detto che la cosa onorevole da fare è dare la lista della spesa ai contraenti e lasciare che acquistino tutto da soli.

Prendo sempre sul serio quello che dice perché:

  • Ho imparato il mio lavoro da lui;
  • È stato il mio cliente principale per molto tempo;
  • È mio padre, dopotutto.

Ma ho fatto come dice prima. Prima di avere un'azienda ho lavorato da solo e una volta ho detto a un cliente che avevo bisogno di un router con alcune capacità. Il cliente ha appena acquistato il più economico che è riuscito a trovare in 10 minuti, a cui mancava la funzionalità che avevo programmato di utilizzare. Ho annotato le caratteristiche di cui avevo bisogno per completare il progetto, così come un elenco di modelli conformi, ma questo ha portato solo un'intera notte a dover spiegare a un laysperson perché le opzioni più economiche non sempre fanno quello che vogliamo che facciano .

Con un altro cliente, ho appena fornito un elenco di parti di cui avrei bisogno per alcune macchine e lui ha detto:

Ecco perché ti pago un sacco di soldi. Non capisco un cazzo di quello che hai scritto qui, e non voglio. Nessuno nel mio staff parla un linguaggio tecnico, quindi fai il tuo lavoro e porta qui queste parti da solo.

Quindi in una mano vedo cosa sto facendo come parte del servizio, se i miei clienti erano ben informati in materia di informatica non avrebbero avuto bisogno di assumermi in primo luogo. D'altra parte capisco il punto di vista di mio padre. Per lo stesso motivo per cui sono un esperto e i miei clienti sono dei profani, l'unica cosa che mi impedisce di acquistare un dispositivo da $ 10 e fatturarlo come un costo di $ 1.000 è la mia onestà.

Qual è il modo etico andare? Continuare a farlo come sto facendo? Dare la lista della spesa al cliente e lasciare che se ne occupi? Esistono leggi su questo tipo di pratica in luoghi come gli Stati Uniti o l'UE?

C'è una semplice soluzione a questo delima che hai. Conserva tutti gli ordini di acquisto e forniscili al tuo cliente. Se ti hanno assunto per un'attività e hai stabilito che richiedono un determinato hardware, è compito tuo implementare la soluzione, presumo che tu basi le tue quotazioni sulle proiezioni iniziali per questi costi.
Sembra che tu abbia risposto alla tua stessa domanda ... e la risposta è ... papà non ha ragione
@Ramhound che risolve la maggior parte del mio problema, quindi penso che il tuo commento sia abbastanza buono da diventare una risposta.
Non si tratta di etica, si tratta di fornire un servizio ... inoltre poiché sei responsabile dell'acquisto delle parti che vedo, non è un problema riscuotere un premio per il lavoro e la ricerca delle gambe. Ma questa è tutta opinione ...
Francamente non vedo perché ci sarebbe un problema anche se aumentassi i prezzi dei prodotti. Ad un certo punto potresti scegliere di acquistare alcune apparecchiature prima di essere certo di averne bisogno. Sarebbe ragionevole eseguire il markup (effettivamente rivendita), non penso che sia irragionevole eseguire il markup anche se lo possiedi solo per poche ore.
Che ne dici di fornire una stima approssimativa al cliente, dicendo "Devo solo fare questo, o se hai qualche procedura di acquisto, posso inviarti un elenco di requisiti?" Quindi chiunque voglia guardarsi intorno può farlo, e le persone che vogliono solo pagare possono farlo. Che non sia saggio o no, se i clienti non vogliono farlo, non c'è modo di convincerli che sia giusto.
perché diavolo chiedi alla gente consigli "etici" su Internet? Inoltre, tuo padre ha torto
** avrebbe motivo di credere che ** sia totalmente irrilevante. ** Lo fai? ** lo è. Se non aumenti il ​​prezzo (e anche questo è difendibile), chiunque insinua questo merita un severo avvertimento: probabilmente ti stai trattenendo perché è tuo padre ;-)
Nove risposte:
HLGEM
2013-10-11 23:40:04 UTC
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Innanzitutto, è probabile che tu possa trovare i prodotti a un costo inferiore rispetto a qualcuno che non ha la tua esperienza. Se acquisti abbastanza, potresti persino ottenere sconti sul volume che i clienti non otterrebbero mai per acquisti una tantum. È anche molto più probabile che tu ottenga la cosa giusta la prima volta (non vado a comprare parti per il mio idraulico o elettricista quando ho bisogno di lavorare a casa mia), il che può far risparmiare tempo. Quindi è nel migliore interesse dei tuoi clienti che tu acquisti l'attrezzatura di cui hai bisogno dopo aver accettato il costo preventivato.

Quando effettui la fatturazione, puoi anche fornire le ricevute dell'attrezzatura per dimostrare che non hai ha riempito i costi. Ma onestamente, potresti aumentare i costi per tenere conto del fatto che sei uno che si assume il rischio di pagare per l'attrezzatura prima che il cliente ti paghi. Non è immorale, è assicurarsi che i costi aziendali siano coperti. Il business attraverso la catena di fornitura aumenta il costo complessivo dell'articolo, motivo per cui il commercio all'ingrosso è più economico del commercio al dettaglio.

Certamente non vorresti aggiungere una grande quantità al costo dei materiali o perderai le offerte per il lavoro. Ma non è irragionevole acquistare all'ingrosso e vendere al dettaglio o leggermente al di sotto. poiché quel denaro potrebbe essere utilizzato per coprire le tue perdite se ottieni un cliente che non ti paga o per aiutarti ad avere i soldi disponibili per acquistare attrezzature per il prossimo cliente prima che ti paghi. Il markup serve anche per aiutarti a coprire i costi della tua attività che non sono solo lavoro diretto (come l'elettricità nel tuo ufficio o lo stipendio della receptionist).

`È anche molto più probabile che tu ottenga la cosa giusta la prima volta (non vado a comprare parti per il mio idraulico o elettricista quando ho bisogno di lavorare a casa mia) 'I miei pensieri, esattamente.
Ottima risposta, non pensavo nemmeno che aggiungere un markup sarebbe stato immorale.
JB King
2013-10-11 23:14:08 UTC
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Qual è la via etica da seguire?

Come parte delle tue prime consultazioni, scopri quali sono le aspettative del cliente. Si aspettano che tu diventi il ​​loro reparto IT durante il contratto? Vogliono molti dischi su quello che hai fatto e quanto tempo ci è voluto? In alcuni casi, potrebbe valere la pena discutere con un CFO se ci sono dei vantaggi nell'abbattere le cose in un modo o nell'altro.

Continuare a farlo come sto facendo?

Suggerirei di avere una conversazione all'inizio che chiarisca le cose in termini di come vengono fatte le cose e cosa funziona meglio per tutti. Può sembrare molto simile a quello che stai facendo ora, ma potrebbe essere meglio sapere che questo è ciò che il cliente voleva.

Dare la lista della spesa al cliente e lasciare che se ne occupi ?

Questo può funzionare per alcuni punti in cui durante la discussione vogliono sapere cosa stanno ottenendo o registrare cose nei libri per se stessi.

Ci sono leggi su questo tipo di pratica in luoghi come gli Stati Uniti o l'UE?

Consulta un avvocato in merito poiché non sono un avvocato e non prenderei in considerazione in alcun modo o modulo. Potrebbero esserci anche implicazioni fiscali che rendono la consulenza di uno specialista fiscale anche una buona idea.

E quando parli con un avvocato, non dimenticare di discutere quali altre implicazioni potrebbero esserci. Se fornisci sia beni che servizi, alcune parti potrebbero essere tassabili (generalmente merci) e altre no (generalmente servizi). Potresti essere obbligato ad acquistare beni "per la rivendita" e poi riscuotere le tasse da solo. Oppure potrebbe essere sufficiente acquistare beni al dettaglio e accettare il rimborso. Le leggi al riguardo sono complicate, probabilmente non diventeranno più semplici e varieranno notevolmente in base alle località e persino al settore. Chiedi a un avvocato e specialista fiscale.
+1 per parlare con il cliente. In questo modo, non ci sono sorprese in entrambi i casi.
Carson63000
2013-10-12 04:39:15 UTC
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Mi dispiace, ma penso che tuo padre abbia completamente torto qui.

Non mi sorprende che un cliente abbia detto "fai il tuo lavoro e porta queste parti qui da solo" - è esattamente quello che ho direi! Se assumessi un appaltatore IT per configurare l'infrastruttura di rete e lui mi ha detto che dovevo comprare tutta la mia attrezzatura e poi sarebbe venuto a configurarla, non penserei "mio, che tipo etico deve essere!". Penserei "che diavolo, fanculo questo ragazzo, sto assumendo qualcun altro che in realtà renderà la mia vita più facile invece che più difficile!"

Come suggerito da Ramhound, conserva gli ordini di acquisto / fatture / ricevute . Dettaglia gli acquisti sulla fattura che dai al tuo cliente. Quindi non ci sarà alcun sospetto che ci sia stata alcuna imbottitura o profitto da parte tua. In effetti, la fattura dovrebbe sbagliare sul lato di una piacevole sorpresa, se avverti il ​​cliente che l'attrezzatura costerà un numero tondo (diciamo, $ 500) dovrebbe essere più che sufficiente per coprirlo, quindi sono contenti quando la fattura effettiva elenca $ 471,39 o qualcosa del genere per l'attrezzatura.

jmoreno
2013-10-12 21:17:44 UTC
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Bene, prima di tutto, questa non è una questione etica a meno che tu non stia picchiando i tuoi clienti. Nella peggiore delle ipotesi è un'apparenza di scorrettezza.

In secondo luogo, la soluzione è parlare in anticipo con i tuoi clienti e determinare ciò che desiderano.

Scenari di base:

  1. Fai tutto. Scegli, acquista e installa 2. Scelgono e acquistano, basta installare.3. Scegli e poi acquistano (permettendoti di utilizzare il loro account, direttamente o tramite rimborso di fatture dettagliate) .4. Scelgono, compri e installi.  

Quale vogliono dipenderà dalle loro capacità e priorità. Considerala un'opportunità per migliorare la soddisfazione del cliente.

Donald
2013-10-11 23:28:32 UTC
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C'è una soluzione semplice a questo delima che hai. Conserva tutti gli ordini di acquisto e forniscili al tuo cliente. Se ti hanno assunto per un compito e hai stabilito che hanno richiesto un determinato hardware, è compito tuo implementare la soluzione, questo presuppone che tu basi i tuoi preventivi sulle proiezioni iniziali per questi costi.

Per quanto riguarda il tuo responsabilità legali Vorrei contattare un avvocato. Tutto dipende dalle aspettative del tuo cliente, se vuole acquistare i suoi nuovi giocattoli, lascia che accada. Altrimenti prendi le tue esperienze passate, continua ad acquistare l'hardware, metti a conservare tutti gli ordini di acquisto.

GuestAntagonist
2013-10-12 07:37:16 UTC
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Non c'è niente di sbagliato nel ricarico sulle parti che i tuoi clienti acquistano tramite te: sii giusto o tornerà a morderti.

  1. Ottieni un contratto

  2. Ottieni un contratto

  3. Ottieni un contratto

In quel contratto, stabilisci che le parti consigliate per l'installazione sono in base alle tue disposizioni e che componenti inferiori di qualità inferiore potrebbero invalidare qualsiasi contratto di assistenza e se tali parti richiedono tempi o sforzi aggiuntivi per la risoluzione dei problemi per completare il progetto, non sei responsabile.

Come parte di il contratto di servizio, stipula che fornirai parti nuove o ricondizionate a TUA discrezione e che sei l'arbitro finale della soluzione o il contratto viene annullato. "Mi dispiace, non possiamo supportare quel prodotto, non è nel nostro elenco di articoli supportati nel nostro contratto, dovremmo farti pagare un extra per l'utilizzo e ci ha causato dolore, ecco perché non lo usiamo mai o consentirlo sui nostri contratti "

" Nessuna parte riparabile dall'utente all'interno ".

Fornisco sempre 3 possibili soluzioni: The Cheap Gawd Awful Junk, Mid-price Does The Job, e The Super Deluxe Country Club Solution.

Quindi basare il risultato sulla scelta che fanno. So che sembra uno sforzo extra, ma per le persone non tecniche, hanno bisogno di vedere cosa succede a diverse fasce di prezzo.

Ad esempio, scelgono The Cheap Gawd Awful Junk, beh, questo include tempo di supporto aggiuntivo e costi di installazione aggiuntivi.

Cerca di indirizzarli verso la soluzione che desideri facendo sembrare il mezzo fantastico e poi se ottengono il mezzo o il deluxe vinci, e anche loro scelgono The Cheap Gawd Awful Junk allora vinci comunque coprendo la loro cattiva scelta con denaro di supporto aggiuntivo a TE per la loro cattiva decisione.

Ottieni EVRYTHING per iscritto. Negli affari, gli "amici" spesso diventano nemici in continuazione e quel contratto ti salverà il culo.

Puoi trovare alcuni buoni contratti di servizio là fuori, che possono sembrare duri quando li leggi, ma ti rendi conto che le persone che hanno scritto quei contratti sono state fregate troppe volte. Il tuo contratto è tuo amico. Se non firmano un contratto, vattene.

Dennis
2015-07-24 17:46:02 UTC
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A volte devo completare le installazioni IT (come cliente) e ho trovato che quanto segue sia una procedura molto piacevole. Fondamentalmente il fornitore si offre di occuparsi di tutto, ma c'è una buona trasparenza e il cliente ha tutto il potere.

  1. Cliente e fornitore discutono le esigenze
  2. I fornitori fanno un'offerta compresi attrezzatura + prezzi
  3. Il cliente risponde con accettazione (vai al punto 5), potenzialmente meno alcuni articoli (dichiarando di acquistarli direttamente o indicando con quali alternative verranno sostituiti)
  4. Il fornitore conferma che le alternative vanno bene o discute le conseguenze
  5. Il cliente firma l'offerta finale e il fornitore inizia

Nota a margine: se il fornitore acquista articolo gestisce anche la garanzia, la logistica, ecc., quindi in genere lascio che aggiungano un piccolo margine sul prezzo di acquisto.

Bill Leeper
2013-10-13 02:59:56 UTC
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Sembra abbastanza chiaro che tu sia su un terreno sicuro qui. Hai dato al cliente un budget e loro lo hanno approvato. Se avessero avuto un problema con esso, avrebbero sollevato preoccupazioni in quel momento.

Se sollevano un problema in seguito, hai le ricevute ecc.

Dato che hai a che fare con persone non tecniche , non puoi fidarti di loro per acquistare l'attrezzatura e, come hai sottolineato, di solito non vogliono.

L'unica volta in cui potresti avere un problema è con il lavoro del governo, in quel caso tu devi solo rimborsare qualsiasi importo che non hai speso. Puoi farlo con qualsiasi cliente come un gesto di buona volontà.

gnasher729
2014-12-22 21:46:55 UTC
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Dato che hai chiesto "ci sono delle leggi": potrebbero esserci problemi con le garanzie se la società non è l'acquirente originale della merce. Quindi una possibilità sarebbe che tu selezioni e raccogli tutto, ma che tu non sia l'effettivo acquirente, il che potrebbe metterti entrambi in una posizione migliore se qualcosa va storto con l'acquisto.

D'altra parte, le aziende spesso hanno problemi con i budget. Il dipartimento che ti assume potrebbe non avere problemi a pagarti $ 2.000 in più di quanto valga la pena coprire il tuo lavoro per i materiali, ma potrebbe avere un vero problema a pagare $ 2.000 per i materiali perché è un budget diverso. Cose veramente stupide accadono a causa dei budget (ho detto stupide, non stupide).

Se sei un lavoratore autonomo nel Regno Unito, hai vantaggi fiscali e una vita più facile se le tue entrate non sono troppo elevate. Acquistare per il cliente aumenterà le tue entrate. Immagina di addebitare 2.000 sterline per installare un articolo da 10.000 sterline: all'improvviso hai 10.000 sterline di entrate aggiuntive, il che significa che sei un'azienda "più grande" e che sarai trattato in modo diverso dall'ufficio delle imposte. Cose simili potrebbero accadere in altri paesi.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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