Domanda:
Necessità di ritirare una domanda a meno che il personale delle risorse umane non modifichi le proprie regole: come fare?
OpenOfficesAreGreat
2020-02-04 08:09:57 UTC
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Sono 3 mesi nel processo di intervista per un laboratorio di ricerca piuttosto prestigioso. Sarebbe un grande concerto. Il responsabile delle assunzioni mi ha detto che le mie referenze tra pari erano ottime e io sono di gran lunga il candidato più qualificato, ma le loro risorse umane richiedono che parlino con il mio attuale manager e ottengano un riferimento qualitativo sul mio lavoro, non solo per verificare le date di assunzione.

Tuttavia, il mio attuale manager è piuttosto offensivo, motivo per cui me ne vado. Ha detto a me e ad altri nel mio laboratorio che non fornirà mai una buona referenza e licenzierà chiunque scopra stia cercando un altro lavoro.

Non posso permettermi di essere licenziato per ragioni Non posso entrare qui. Come devo fare per ritirare la mia domanda, ma per far loro sapere che è solo per questo motivo e mi piacerebbe lavorare lì se potessero cambiare questa regola?

C'è qualche motivo per cui non puoi usare i tuoi colleghi come riferimento al posto del manager?
Hai un manager di un lavoro precedente che potresti invece fargli contattare?Sembra che stiano cercando di ottenere la parola dalla bocca del cavallo, e il tuo vecchio capo potrebbe funzionare bene.
(Quasi-frame challenge) Non dare per scontato che dovresti ritirare la tua domanda.Affida all'altra parte l'onere di quel passo difficile.Spiega il tuo vincolo e lascia che la nuova azienda decida come procedere.Considera l'idea di rielaborare la domanda e il titolo in quella luce.
@DanielR.Collins Rielaborare la domanda ora che ha ricevuto risposta sarebbe una cattiva idea.Quella nave è salpata.
@Mast: Ho visto i titoli cambiare molto più tardi, e con molte più risposte, di quelle attualmente esistenti per questa domanda.
Sembra che tu sia in un'università di ricerca o lavori per un laboratorio universitario come Post-doc.In tal caso, le normali regole delle risorse umane non si applicano (; lo fanno ma il mondo accademico sembra ignorare tutto ciò che è "normale"). Lavori in un'istituzione accademica?Hai qualcosa per iscritto?
Cosa hai deciso di fare?
Potresti sempre vivere dei soldi che otterrai dalla causa quando denunci il tuo attuale datore di lavoro.
Otto risposte:
#1
+208
PeteCon
2020-02-04 08:27:22 UTC
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Parla con il responsabile delle assunzioni del nuovo posto. Assicurati che siano consapevoli della sensibilità della situazione. Se nella tua azienda c'è un altro manager con cui può parlare, specifica anche il suo nome. Se sei la persona che il responsabile delle assunzioni vuole per la posizione, troveranno un modo per aggirare questo problema: non sarai il primo caso in cui si imbatteranno in questo modo.

Inoltre, tieni presente che se ti dà deliberatamente un cattivo riferimento che non può essere dimostrato, probabilmente avrai una buona causa per una causa. Il reparto risorse umane della tua attuale azienda non permetterà che ciò accada, quindi potresti scoprire che il tuo attuale manager sta solo soffiando fumo. Non può licenziarti senza il coinvolgimento delle risorse umane. Non essere ricattato a rimanere in un lavoro con un manager violento.

Oggi ho parlato con il responsabile delle assunzioni e gli ho detto che non mi sento a mio agio nel fornire il mio attuale manager.Ha detto che è solo una regola delle risorse umane che deve seguire prima di poter fare un'offerta.
Non mi interessa essere licenziato e poi intentare una causa.Non voglio che sia attaccato al mio nome e dovrei comunque mangiare e pagare l'affitto mentre va.
Allora .. Stanno per fare un'offerta?E cosa farebbero se ricevessero un riferimento negativo dal tuo manager?Devi conoscere le risposte ad entrambi, prima di poter procedere.
Non sono sicuro di come dovrei saperli, ma abbiamo parlato al telefono delle possibili date di inizio e dei vantaggi / PTO disponibili oggi.
Chiedere al responsabile delle assunzioni di New place di fare in modo che parlare con il manager precedente sia l'ultima cosa che fa.Quando vuole assumerti e hai concordato i termini, non importa cosa dice il tuo vecchio manager.
Parlando come reclutatore, se sei il miglior candidato (o anche un candidato decente), allora sei * enormemente prezioso * per la tua nuova azienda.Le aziende fanno uno sforzo enorme per reclutare e perdere un candidato decente è un vero colpo.Finché sei aperto e onesto, la tua nuova azienda dovrebbe capire e arrivare a un accordo.
+1.Ho avuto un problema simile.Le risorse umane mi hanno detto che avrebbero avuto bisogno di una copia del mio ultimo stipendio, anche se avevo già discusso della retribuzione con il CEO.Le ho gentilmente detto che non ne avevano bisogno e le ho chiesto di controllare e tornare da me.Ovviamente non è mai tornata da me, e ho assunto benissimo.
+1 per "Non essere ricattato a rimanere in un lavoro con un manager violento".
E se ottieni il lavoro e le risorse umane del tuo lavoro attuale fanno un colloquio di uscita, sarei propenso a dire loro che il tuo attuale è riuscito "ha detto a me e ad altri nel mio laboratorio che non darà mai un buon riferimento e lo faràlicenzia chi scopre che sta cercando un altro lavoro ".
"Inoltre, tieni presente che se ti dà deliberatamente un cattivo riferimento che non può essere dimostrato, probabilmente avrai una buona causa per una causa".Ma è libero di rifiutarsi di fornire qualsiasi riferimento.Il che, dato il potenziale contenzioso, è ciò che fanno molte aziende.E si può essere piuttosto dannosi senza fare affermazioni di fatto false.
Esistono datori di lavoro violenti e un dipartimento delle risorse umane lo sa.Immagino che possano persino avere un modo ben definito per gestirlo.Se l'alternativa è l'annullamento della domanda, sarò sicuramente semplice e spiegherei onestamente la situazione, dopo aver spiegato che davvero non faresti trapelare alcuna informazione negativa del tuo ex datore di lavoro, anche se arrabbiato o ferito (o qualunque cosa sia effettivamente vera),ma sei giunto alla conclusione che la situazione ti costringe a rivelarla.
@DavidWaterworth Non sono sicuro del motivo per cui OP non abbia già sollevato questo problema con le risorse umane.
#2
+189
Mars
2020-02-04 08:30:10 UTC
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Non è necessario ritirare la domanda.
Puoi spiegare la situazione così com'è o semplicemente chiarire che non vorresti che contattasse il tuo attuale datore di lavoro.

Semplice:

Mi dispiace, non ho annunciato la mia intenzione di andarmene e peggiorerebbe notevolmente il mio rapporto con il mio capo se li contattassi per un riferimento. Se un riferimento dal mio attuale capo è un requisito fondamentale, temo di non poter procedere.

Questo.è una cosa molto strana e insolita chiedere referenze all'attuale supervisore dei candidati per cominciare.
Questa è di gran lunga la risposta migliore e più pratica,
Durante il colloquio per la posizione che ho ora, volevano un riferimento dall'attuale capo.Fondamentalmente ho risposto (meno "allora ho paura di non poter procedere", non ce n'è bisogno), e loro hanno risposto con "va bene" e abbiamo continuato.
@Aaron sì, un semplice "Quindi non posso essere d'accordo" va bene, che mette la palla nelle loro mani, e devono decidere se questo significa assolutamente che la palla deve andare nel cestino.
@Aaron Sembra che la necessità del riferimento fosse già stata discussa, quindi a quel punto, non credo che faccia male a tagliare al sodo a questo punto.Ma sì, se la conversazione è appena iniziata, non c'è bisogno di iniziare a lanciare ultimatum!
"un riferimento dal mio attuale capo * prima di iniziare * ..." Non è raro che i riferimenti vengano seguiti dopo aver iniziato nel nuovo posto, nelle prime due settimane.A volte è dovuto all'inerzia delle risorse umane, ma a volte è proprio per questo motivo.Se le referenze non vengono verificate, il dipendente può essere licenziato immediatamente.
#3
+61
SQB
2020-02-04 19:12:19 UTC
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Non fornire una soluzione, fornisci solo i vincoli.

Sei un passo avanti, ma nella direzione sbagliata. Non devi fornire una soluzione alla loro richiesta. Fagli sapere del problema. Racconta alle risorse umane del tuo attuale capo e che il tuo attuale datore di lavoro non è a conoscenza del fatto che stai cercando un lavoro altrove.

Fai attenzione a non chiamare il tuo attuale capo violento, ma riferisci semplicemente le sue parole: che ha dichiarato a non fornire mai una buona referenza e che licenzierà chiunque cerchi un altro lavoro. Sottolinea che per questo motivo, non puoi rischiare che venga a sapere che stai facendo un colloquio in un'altra azienda. Quindi chiedi alle risorse umane del tuo nuovo datore di lavoro come risolvere il problema insieme .

#4
+17
aaaaa says reinstate Monica
2020-02-04 12:40:23 UTC
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Non devi ritirarti, ma devi essere aperto con il responsabile delle assunzioni, spiegando la situazione come hai fatto qui. Si spera che non vadano contro i tuoi desideri.

Fai parte del mondo accademico. Forse hai collaboratori che sono allo stesso livello professionale del tuo attuale capo e possono garantire per te.

#5
+6
O.F.
2020-02-05 12:09:50 UTC
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La mia sarà una specie di non risposta, ma tu dici che questa nuova opportunità sarà un grande impulso per la tua carriera e, naturalmente, sei il miglior giudice di ciò, ma a me sembra che loro sono, o per lo meno il loro dipartimento delle risorse umane è altamente non professionale”.

Chi, sano di mente, ha sentito parlare di un potenziale datore di lavoro che è entrato in contatto con il tuo attuale ?!
E se, come è davvero il tuo caso, non hai ancora dato preavviso e ti aspetti discrezione nella tua domanda ?!
Questo ti sta mettendo a rischio di perdere il tuo attuale lavoro senza alcuna promessa di uno nuovo!

Detto chiaramente, senza giri di parole, questo è puro BS!
Soprattutto visto che hai fornito loro altri riferimenti, che tutti hanno cantato la tua lode.
Di quanti riferimenti hanno bisogno prima che decidano che tu, il candidato già leader, sei "il prescelto" ?!

Altri ti hanno detto, se vuoi davvero andare avanti con loro, spiega i tuoi vincoli e lascia che risolvano il loro stupido requisito BS (dove, in effetti, una di queste soluzioni sarebbe terminare la tua candidatura! Tienilo a mente).

Suggerisco che, alla luce delle loro pratiche di assunzione, tu pensa a lungo e intensamente se è davvero il lavoro dei tuoi sogni.
Forse contatta altri dipendenti presenti, ex e attuali, per porre domande.

La mia esperienza è che le risorse umane di solito è un'indicazione abbastanza buona della cultura e del comportamento dell'intera azienda, e in questo caso, "descrivere le risorse umane in 3 parole?", io andrei con "Testardo, testardo, irresponsabile ".

#6
+2
Volker Siegel
2020-02-06 18:37:42 UTC
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Esistono datori di lavoro abusivi e un dipartimento delle risorse umane lo sa .

Immagino che possano persino avere un modo ben definito per gestirlo. Se l'alternativa è annullare la domanda, sarei sicuramente semplice e spiegherei onestamente la situazione. Puoi essere totalmente rilassato con questo, perché non creerà alcun problema in sé. Il risultato può essere neutro, se non funziona, o molto, molto positivo. (Probabilmente sarà positivo, credo.)

C'è solo una piccola complicazione: devi rivelare informazioni negative sul tuo ex datore di lavoro. Un nuovo datore di lavoro normalmente non lo gradirebbe affatto. Perché implica che potresti farlo a loro (e non è chiaro che le accuse siano vere), ma anche perché non è un buon tratto comportamentale generale.

Ma sei costretto a farlo dalla situazione, oggettivamente.

Puoi spiegare che in realtà non faresti trapelare alcuna informazione negativa del tuo ex datore di lavoro, anche se arrabbiato o ferito , normalmente (o qualsiasi altra cosa è effettivamente vero). Ma sei giunto alla conclusione che la situazione ti costringe a rivelarla. Puoi persino discuterlo prima di rivelare qualsiasi cosa.

Il resto è semplice. Nel contesto, l'onestà non è rilevante per ragioni etiche, ma perché è un tratto caratteriale molto positivo. E difficile da falsificare.

Ma nota che altre opzioni per acquisire una referenza potrebbero essere più facili.

#7
+1
user114216
2020-02-04 17:55:48 UTC
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Se il tuo attuale manager ha detto a più di una persona, forse queste persone possono essere utilizzate come riferimenti e anche per spiegare cosa sta succedendo e perché te ne vai. Considerando la situazione in cui ti trovi, il nuovo datore di lavoro dovrebbe essere disposto ad ascoltare queste persone. Vorrei scrivere loro un'e-mail e dire proprio questo, sei in una situazione difficile e stai cercando di trovare qualcuno che possa garantire per questo comportamento dal tuo attuale manager. Ricorda solo che i colleghi che ti lasci alle spalle avranno bisogno di te per la stessa cosa se se ne vanno

#8
  0
Graham
2020-02-04 18:14:18 UTC
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Chiedi alle risorse umane della tua nuova azienda di contattare le risorse umane della tua azienda attuale, invece di contattare direttamente il manager.

Questo è generalmente come dovrebbe funzionare comunque: le comunicazioni sulle questioni relative all'impiego dovrebbero essere canalizzate attraverso le risorse umane. Risorse umane nella tua sede attuale, quindi richiedi un riferimento al tuo manager, che lo restituisce alle Risorse umane. Quando ho scritto referenze per le persone al mio lavoro, è sempre arrivata attraverso le risorse umane: l'unica volta che non è stato è quando mi è stata richiesta una referenza personale e avevo già lasciato l'azienda.

le risorse umane nella tua sede attuale dovrebbero avere questo in atto come una questione di politica. Come altre persone hanno detto, le azioni legali possono essere e spesso vengono promosse per riferimenti inappropriati e il ruolo principale delle risorse umane è garantire che l'istituzione sia conforme al diritto del lavoro. La possibilità per i dipendenti di rilasciare referenze non verificate costituirebbe un'enorme scappatoia di conformità, quindi è molto improbabile che consentano che ciò accada.

Se il manager sceglie di scrivere un riferimento che non è effettivamente corretto, allora devi una traccia cartacea attraverso le risorse umane per mostrare cosa sta succedendo. Potresti non voler intentare una causa, ma hai prove per una condotta gravemente scorretta. Nella maggior parte dei paesi, ciò sarebbe sufficiente perché il tuo manager venga licenziato sul posto.

Più probabilmente, il fatto che debba passare attraverso le risorse umane costringerà il tuo manager a fare marcia indietro. Non puoi aspettarti grandi elogi da lui, certo, ma puoi ragionevolmente aspettarti che confermi che hai lavorato lì e quali erano le tue responsabilità quotidiane. Questo è tutto ciò che serve alle risorse umane nella tua nuova sede.

-1 Questo sembra ignorare i molteplici vincoli dichiarati della situazione del PO ("riferimento qualitativo sul mio lavoro, non solo per verificare le date di assunzione", "licenzierà chiunque scopra che sta cercando un altro lavoro").
@DanielR.Collins Pensavo di averlo spiegato abbastanza chiaramente nella mia risposta.Il punto è che l'allenatore può farlo solo perché non ha la supervisione delle sue azioni.Le risorse umane forniscono tale supervisione.L'intera ragione di esistenza delle risorse umane è garantire la conformità dell'organizzazione al diritto del lavoro.Sì, lo so che l'HR non è tuo amico.Le risorse umane sono amiche dell'organizzazione e in questo caso il manager lascerebbe l'organizzazione aperta a una causa legale.L'OP può scegliere di non fare causa, ma non è questo il punto: le risorse umane come questione di politica aziendale impediranno che si verifichi una situazione simile.
Non accetterei quella scommessa.
@DanielR.Collins Va bene, e SE ha più punti di vista.:) Tuttavia, non significa che abbia ignorato quei vincoli, perché il punto della mia risposta è dare un modo per mitigare quei vincoli.Sei solo in disaccordo con quanto sarebbe efficace, che è la tua opinione personale ed è abbastanza giusto - So di aver lavorato in luoghi in cui anche le risorse umane sono istituzionalmente corrotte.Ma se le risorse umane non sono attivamente malvagie, questa è comunque una linea d'azione valida che affronta i problemi dell'OP.
@Graham dal momento che il manager licenzierà chiunque scopra che sta cercando un lavoro, scoprirà inevitabilmente che l'OP è anche se il riferimento proviene dalle risorse umane, come farà le risorse umane a impedire al manager di licenziare OP?Sicuramente può comunque?
@stan Se sei in uno stato a volontà, non hai diritti di lavoro.Un manager potrebbe letteralmente usarti come uno sgabello se lo desidera.(Non riesco a credere che gli Stati Uniti si preoccupino così poco dei loro diritti, ma ci siamo.) Altrove, però, licenziare qualcuno sul posto richiede una causa ai sensi del tuo contratto di lavoro, e infrangerlo mette l'azienda alle prese, così competenteLe risorse umane impedirebbero che ciò accada.L'OP potrebbe essere licenziato con il suo periodo di preavviso standard, certo, ma poi ha il nuovo incarico, quindi non ha tempi di inattività in cui non può pagare l'affitto.
@Graham bene potrebbe andare male: potrebbe non ottenere necessariamente il lavoro.Potrebbe passare attraverso le risorse umane e finire per essere licenziato, e poi non lo assumono comunque.Fino a quando non vengono firmati i documenti, un nuovo concerto non conta.
@stan Oppure il manager potrebbe essere solo uno sfigato che cerca di intimidire i suoi dipendenti, e la supervisione di terze parti lo farebbe abbassare il labbro.Oppure i Vogon potrebbero trasformarci in una tangenziale e la questione diventa discutibile.;) Fondamentalmente, potrebbe succedere di tutto.Non disponiamo di informazioni complete, quindi stiamo tutti indovinando in una certa misura.Questa è solo un'ipotesi plausibile.
@Graham se accetta questo consiglio, nel peggiore dei casi potrebbe essere senza lavoro e fare affidamento su un concerto che necessariamente non accadrà.È un risultato piuttosto negativo e sospetto perché ci sono -1.Consiglierei di menzionare qualcosa sul potenziale di essere licenziato nella tua risposta perché questo è attualmente un buco evidente nei tuoi consigli.
Visualizza le domande canoniche sull'avere un lavoro in fila: https://workplace.stackexchange.com/questions/16816/why-shouldnt-i-resign-when-i-havent-secured-another-job?rq=1 E i lavori non sono garantiti finché non vengono firmati i documenti https://workplace.stackexchange.com/questions/7017/do-i-have-any-legal-recourse-regarding-verbal-job-offer


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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