Domanda:
Posso avere problemi a fumare durante una videochiamata mentre lavoro da casa?
Jamie F
2020-05-27 21:53:26 UTC
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Tutti nel nostro ufficio lavorano ancora a casa a causa di COVID.

L'altro giorno ho ricevuto una chiamata Zoom con diverse persone nell'organizzazione. Non pensandoci, stavo fumando una sigaretta mentre il mio video era in onda. Qualcuno ci ha scherzato, mi sono scusato e ho spento la sigaretta.

Oggi ho ricevuto una comunicazione formale da parte delle risorse umane che stavo ricevendo una citazione per il fumo in ufficio. Hanno sottolineato che l'azienda ha una rigorosa politica senza tabacco. Hanno anche allegato un lungo elenco di tutte le conseguenze per la salute del fumo (di cui ovviamente sono già a conoscenza).

Ho chiamato le risorse umane e ho chiesto chiarimenti, perché non ero in ufficio. In effetti, ho iniziato questo lavoro di recente e non sono MAI stato in ufficio. Hanno detto che poiché tutti lavorano da casa, la mia casa conta come il mio ufficio mentre lavoro.

È davvero una cosa? Un'azienda può davvero mettermi nei guai per questo? Non è che fossi ubriaco sul lavoro; Stavo semplicemente fumando una sigaretta da casa mia durante una chiamata di lavoro.

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/108580/discussion-on-question-by-jamie-f-can-i-get-in-trouble-for-smoking-a casa).Prima di commentare, chiediti se intendi utilizzare la funzione di commento [per lo scopo previsto] (https://meta.stackexchange.com/a/19757/260382) e mantieni il nostro [Be Nice] (http: // posto di lavoro.stackexchange.com/help/be-nice) in mente.
Non credo che il titolo sia un riassunto molto accurato della domanda - non dovrebbe essere "Posso finire nei guai per aver fumato durante una videochiamata di lavoro?"?
si rendono conto che sei anche più volte al giorno nudo in ufficio, allora?Potresti anche fare sesso in ufficio qualche volta ... fai attenzione :-)
Chiedendo ancora una volta chiarimenti: OP sei sicuro che la citazione da parte delle Risorse Umane sia per "fumare in ufficio" piuttosto che "fumare durante il lavoro / in riunione"?
Cosa significa una "citazione" della tua azienda?Hanno una politica formale su ciò che questo significa per il tuo futuro con l'azienda?
Perché ti sei scusato e lo hai spento?Ciò suggerisce che credi di aver fatto qualcosa di sbagliato.Fai?
Come viene effettivamente dichiarata la politica aziendale sul fumo?Specifica "in ufficio" o "durante l'orario di lavoro"?
@Tim Non penso nemmeno che sia corretto.Più come "posso mettermi nei guai mentre sono costretto a partecipare a una videochiamata dal mio datore di lavoro da casa mentre sono sotto l'ufficio domestico obbligatorio C19?"Ho l'impressione che ci siano molti pii desideri che sperano in un rimprovero e distorcendo il contesto per spingerlo.Quale psicologia perversa si riflette in questo?
Perché non chiedi gentilmente chiarimenti alle risorse umane ...?
Dipende dal tuo stato.Chiedi a un avvocato
Se considerano la tua casa come il tuo ufficio potresti chiedere chiarimenti perché, a seconda della tua giurisdizione, potresti avere diritto ad alcune cose (come il pagamento della bolletta di internet / telefono).
Personalmente sarei più preoccupato per i colleghi che mi denunciano alle risorse umane ...
Suggerirei di evitare di litigare con hr, hr non è tuo amico, possono organizzarti per il prossimo licenziamento.
Dodici risposte:
nvoigt
2020-05-27 23:33:30 UTC
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È davvero una cosa? Un'azienda può davvero mettermi nei guai per questo?

Dato che vivi e lavori negli Stati Uniti, sì, possono. È probabile che possano licenziarti per qualsiasi motivo o nessuno (a seconda delle leggi del tuo stato locale).

Il loro argomento "la tua casa è il nostro ufficio" è assurdo, ma essere un fumatore non è una classe protetta e farlo in orario lavorativo , a casa tua o in ufficio , potrebbe farti rimproverare anche in paesi con leggi sulla protezione dei lavoratori che rispettano il loro nome.

È vero che puoi essere rimproverato senza un motivo valido?È vero che un lavoratore può essere licenziato senza motivo in "giurisdizione a volontà", ma rendere la sua vita infelice e creare un ambiente di lavoro ostile, soprattutto a casa propria, potrebbe ancora non essere legale.
Sentiti libero di trovare la legge applicabile e / o forse un caso in cui il datore di lavoro ha perso cercando di vietare il fumo durante l'orario lavorativo.
Giusto.Ma non è così lineare.La mia rapida ricerca dice che ci sono [diritti a livello statale alla privacy sul posto di lavoro] (http://workplacereport.ancelglink.com/2017/03/can-employer-ban-smoking-during-work.html).Tecnicamente ti permettono di fumare durante le pause, che potrebbero comunque essere pagate, ovviamente non durante l'orario di lavoro, ma è perché o sei in una struttura per non fumatori o non lavori, cosa che non sembra accadere qui.Spero che possiamo essere d'accordo sul fatto che sia un caso legale interessante, che potrebbe essere processato presto a causa del massiccio aumento del lavoro a distanza / da casa.
@luk32 Se un datore di lavoro può o non può vietare di fumare quando il dipendente non è al lavoro e non nella sua proprietà (sia che sia nel fine settimana o sia andato a prendere qualcosa da un camioncino durante la pausa pranzo o perché la riunione si è conclusa eil dipendente ha dimenticato di accendere la telecamera durante la pausa) dipende sicuramente da molte leggi diverse e probabilmente sarebbe un caso interessante.Questo è l'OP che fuma sul posto di lavoro designato durante l'orario lavorativo.Non c'è spazio di manovra in questo caso specifico.
Michael
2020-05-28 19:49:45 UTC
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Anche tu

  • eri nudo in ufficio
  • hai dormito la notte in ufficio

e forse

  • ha preparato un pranzo eccessivamente profumato in ufficio
  • ha portato il tuo animale domestico in ufficio
  • ha fatto sesso o si è masturbato in ufficio

L'argomento che il contesto non ha importanza è chiaramente assurdo. Nessuno dei motivi che ti hanno presentato ha senso. (alcune persone nei commenti hanno indicato alcune potenziali ragioni leggermente più convincenti ma dato che le risorse umane non le hanno presentate, non le prenderei in considerazione)

Ma questa non è una battaglia che puoi vincere, indipendentemente dal fatto che tu abbia ragione o meno. Spingi abbastanza e verrai licenziato o ti farai la reputazione di essere irragionevole e difficile.

Hai chiaramente offeso qualcuno, abbastanza da farti denunciare, anche dopo le tue scuse. Forse è stata la persona che ti ha chiamato, o forse qualcun altro.

Non sembra la cultura di un posto in cui mi piacerebbe lavorare: almeno un idiota intollerante nel tuo team e un HR senza tatto che passano direttamente alla procedura formale per la prima "violazione" di un nuovo falegname in una situazione senza precedenti. Ma forse ci sono aspetti positivi che controbilanciano queste cose; solo tu puoi decidere. Se decidi di restare, dovrai succhiarlo e provare a superarlo.

Se facessi la maggior parte di questi (forse tutti, a seconda dell'azienda) durante una videochiamata e loro potessero vederti, penso che ci sarebbe ancora un problema.
@gormadoc Pensavo che qualcuno potesse dire qualcosa del genere.Fare sesso in ufficio sarebbe inappropriato indipendentemente dal fatto che qualcuno possa effettivamente vederti, quindi seguendo la stessa logica, è inappropriato a casa, indipendentemente dal fatto che qualcuno possa vederti, giusto?
Se leggi l'OP, dice "la mia casa conta come il mio ufficio mentre lavoro".Non è sempre considerato l'ufficio, quindi le tue analogie non funzionano.
Quindi pensi che lo stato di un luogo che è un ufficio (è "* office-ness *") cambia da un momento all'altro in base alla precisa attività corrente dell'OP?Cosa succede se pensieri di lavoro gli vengono in mente durante i lanci della passione, sta lavorando?In tal modo si verifica uno stato d'ufficio, che rende il rapporto una questione di risorse umane?
In realtà non devo considerare il tuo scenario perché non è importante: essere in una videochiamata con i tuoi colleghi per una riunione è sicuramente un lavoro.
@Michael: Se è stato fatto durante il tempo in cui avresti dovuto lavorare da casa, allora sì, la maggior parte di questi sarebbe ancora inappropriato a casa
Ovviamente, la casa non è mai l'ufficio dell'azienda e le regole aziendali non hanno alcun rapporto con le case dei dipendenti.Sia OP che gormadoc fanno qui argomenti assurdi.
@Michael ["spasimi", non lanci] (https://brians.wsu.edu/2016/05/25/throws-of-passion/)
@mcalex Spiega la maggior parte delle mie rotture e dei tavolini rotti
Totalmente d'accordo con quello."politica non fumatori" è solo parole fantasiose per "risorse umane insopportabili che trovano scuse per infastidire le persone".
@Frank Indipendentemente dal fatto che tu sia in ufficio, a casa, in un hotel, in un bar o sulla luna, non vedo cosa sia assurdo nell'essere professionali nelle tue interazioni mentre fai lavoro.Soprattutto se sei un colletto bianco.
@Alex Ciò che è professionale è soggettivo.Sono convinto che le persone dovrebbero essere più o meno libere di fare ciò che vogliono a patto che non ferisca nessun altro.Il sovrappeso è anche un rischio per la salute personale, ed è anche associato a caratteristiche dalle quali un'azienda potrebbe idealmente prendere le distanze (pigrizia, gola, mancanza di autocontrollo).Essere grasso dovrebbe essere una violazione delle risorse umane, perché anche questo non è professionale?Non vedo una distinzione significativa.
@Alex La professionalità e il fumo sono completamente indipendenti.Ho lavorato con alcune delle persone più professionali che si possano incontrare.Alcuni fumano sul lavoro, altri no.È anche una questione di cultura nazionale.Qualche ficcanaso nevrotico delle risorse umane che molesta qualcuno per la sua idea distorta di professionalità non è motivo per cui qualcuno abbia una reale preoccupazione.Il meglio che ti può capitare è perdere il lavoro, in quella circostanza.
@Frank Tutto può essere correlato alla professionalità, soprattutto quando sei in riunione.A seconda del contesto, ovviamente, e nessuno di noi sa veramente che tipo di professione ha OP o che tipo di incontro è stato.
Questa risposta riguarda "a casa".La risposta solleva ironicamente assurdità sulle cose "a casa".Ma.Il controllo di qualità in questione non ha nulla a che fare con l'aspetto "a casa": l'OP era in una videochiamata.
@Fattie 1) Da nessuna parte nella corrispondenza di HR con OP hanno suggerito che il problema fosse farlo durante la videochiamata.Se fosse stato allora avrebbero potuto dire "* le persone lo trovano disgustoso, per favore fallo solo quando non sei in chiamata *".Non l'hanno fatto, hanno elencato i rischi per la salute 2) 2 su 5 (animali domestici, cibo) sarebbero inaccettabili in molti uffici, ma accettabili quando si lavora da remoto.Non vedo alcuna distinzione tra ciò che hanno effettivamente detto e "* i tuoi colleghi potrebbero essere distratti o allergici al tuo animale domestico, per favore rispetta i tuoi colleghi e non portare il tuo animale domestico in ufficio *"
@Michael - abbastanza giusto, la tua interpretazione degli eventi potrebbe essere corretta.Nota che la (bizzarra) "guida alla salute" apparentemente allegata all'email è solo ... bizzarra (forse illegale?) Se sono un tuo dipendente, puoi dirmi: "Devi indossare una maglietta rossa" (Esempio: Target stores), ma non puoi distribuire un elenco di una sorta di punti di indottrinamento politico o di qualsiasi genere.L'ACLU li crocifiggerebbe.
Duncan C
2020-05-29 05:03:22 UTC
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Sono rabbiosamente contro il fumo, ma trovo il loro argomento, così come presentato, assurdo. Dire che il tuo ufficio è un luogo di lavoro senza fumo e poiché ora lavori da casa, la tua casa è l'ufficio è oltraggioso.

Gli uffici hanno politiche contro il fumo nei loro edifici per evitare di inquinare l'aria interna sul posto di lavoro, e sono contento che lo facciano. Negli anni '80 lavoravo in un ufficio che permetteva di fumare alla scrivania, ed era orribile. All'inizio l'edificio aveva una scarsa qualità dell'aria e il fumo di sigaretta peggiorava la situazione.

Tuttavia, quando lavori da casa tua, la qualità dell'aria della tua casa è la tua chiamata. Se scegli di fumare, le conseguenze per la salute sono solo tue.

Se avessero detto che fumare durante le riunioni video non è consentito, sarebbe un argomento molto più onesto e legittimo. Sono un manager e mi lamenterei se qualcuno dei miei dipendenti fumasse durante una videoconferenza perché ora è considerato poco professionale sul posto di lavoro e proietta un'immagine negativa. Parlavo alla persona e la inquadravo in quel modo e chiedevo alla persona di astenersi dal fumare durante le riunioni video in futuro. Non avrei mai la presunzione di dire loro che non potevano fumare in casa loro.

(Sono amico della maggior parte dei miei colleghi e potrei spingerli a smettere di "piantare chiodi nelle loro bare" poiché le sigarette uccidono una parte significativa dei loro utenti nel corso degli anni, ma ciò essere un messaggio da persona a persona, non un messaggio da manager a dipendente.)

Non so se il tuo datore di lavoro abbia o meno motivi legali per la sua posizione. Suggerirei di parlare con un avvocato prima di decidere di combatterlo.

Come nuovo dipendente, è probabilmente più sicuro rispondere semplicemente scusandosi, dicendo che non eri a conoscenza delle regole e chiedendo documentazione su tali regole per evitare future violazioni accidentali.

Benvenuto Duncan!Grazie per la tua risposta;questo è quello con cui sono più d'accordo per quanto riguarda il sentimento, e poiché distingue specificamente il _videocall_ - su cui hanno il diritto di esprimersi - dallo spazio della _tua casa_ - al quale non hanno diritto atutti.Suggerirei comunque che soluzioni pratiche (non fumare durante una videochiamata) potrebbero essere probabilmente più economiche e migliori rispetto al pagamento di un avvocato.
@ThomasW non fumare durante le riunioni è più economico, ma non viene rimosso dal registro l'avviso ufficiale.
Questo mi ricorda i miei voli da bambino (in Europa alla fine degli anni '70, forse fino all'inizio degli anni '80) dove le file 1-20 erano per non fumatori e 21-40 fumavano.Sono sempre stato curioso della barriera magica tra le file 20 e 21. C'erano dei posacenere nel bracciolo.I sigari IIRC erano proibiti o disapprovati.
@WoJ probabilmente l'aria condizionata soffiava da davanti a dietro
@TerryGlebnerr nah.Hanno solo fatto finta che il fumo non viaggiasse.(Avevano torto.)
DarkCygnus
2020-05-27 23:59:59 UTC
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Un'azienda può davvero mettermi nei guai per questo?

A seconda del tuo stato e del tuo contratto, sì, questo potrebbe metterti nei guai e potrebbero licenziarti se le leggi applicare.

Controlla le leggi e il contratto locali per essere sicuro. Ti suggerisco anche di controllare il manuale del tuo dipendente per vedere quali sono le politiche sul fumo.

È davvero una cosa?

Beh ... ti hanno mandato una citazione quindi questa sembra essere una cosa per loro.

Sì, è una forzatura per dire che la tua casa è uguale al tuo ufficio.

Indipendentemente da ciò, fumare durante una riunione Zoom con i tuoi colleghi o clienti non è professionale, poiché sei in orario di lavoro e il flusso video che ti ritrae fuma sta attraversando il tuo canale dell'azienda.

Ti suggerisco di evitare di fumare durante le riunioni dal vivo, o magari aspettare che finisca la riunione per andare a fumare. Potresti anche spegnere il tuo video se davvero non vedi l'ora di fumare (assicurati solo che spegnerlo sia consentito per quella riunione).

Metterei in guardia dal fumo anche con il video spento.È abbastanza facile capire se qualcuno sta fumando solo dal suono e dovresti presumere che il tuo microfono sia sempre acceso.
@Kat sì, è rischioso, OP dovrebbe evitare del tutto di fumare durante le videoconferenze
+1 per la prima risposta che il fumo in una riunione video non è professionale.
Jay
2020-05-27 23:00:30 UTC
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Mi vengono in mente due ragioni per le quali sono completamente giustificate nel loro rimprovero:

  1. Ricevi qualsiasi importo di materiali / tecnologie / rimborsi "home office": Sì, il tuo computer su cui lavori, la tua connessione Internet e forse anche la stanza stessa potrebbe essere "loro" in senso lato se prendi i loro soldi ogni mese come rimborso per avere il tuo ufficio a casa. Il fumo di sigaretta aderisce praticamente a qualsiasi cosa e, se utilizzi la loro attrezzatura, hanno il diritto di aspettarsi che sia mantenuta in un ambiente privo di fumo.

  2. Nel momento in cui ti iscrivi una società ha fornito un collegamento all'incontro, tu e il tuo ufficio siete rappresentati presso gli altri dipendenti. Indipendentemente dalla tua posizione, altri dipendenti fanno affidamento su di te per svolgere il loro lavoro quotidiano, ed è un cattivo esempio essere visti fumare quando tutti i dipendenti hanno accettato le loro regole prima di iniziare la posizione. Le risorse umane possono e devono reprimere anche il minimo errore.

La buona notizia, hai ancora un lavoro e questo sarà probabilmente un vero problema solo se succederà ancora. Alza la testa e sappi che hai un boccino nella tua squadra, quindi fai attenzione!

"forse anche la stanza stessa potrebbe essere" loro "in senso lato se prendi i loro soldi ogni mese come rimborso per avere il tuo ufficio a casa" Eh, su cosa stai basando questa idea?Nulla in post OP suggerisce il rimborso per l'home office per cominciare.E poi ciò non significherebbe che la società possiede una parte della casa OP.
Sarebbero i proprietari della stanza se ti dessero materiale per i compiti ?!O pensi che paghino per la stanza?
@TymoteuszPaul No no, ovviamente non possiedono nulla a casa tua, ma durante l'orario di lavoro e durante le videochiamate, le risorse umane vedrebbero la tua presenza video come un'estensione del loro "ufficio"
Non è l'unico motivo per vietare il fumo in ufficio, per proteggere i colleghi dal fumo passivo?O almeno dovrebbe essere.(a proposito, sono un non fumatore, ma trovo comunque ridicola la decisione dell'azienda)
@Val mentre sono praticamente d'accordo con te, le norme per non fumare possono anche proteggere l'hardware.Il fumo di tabacco può essere risucchiato dalla ventola del PC e avere un impatto sull'hardware se si verifica per periodi prolungati, o almeno renderlo molto schifoso (e malsano) per il ragazzo del supporto IT che deve aprirlo in un secondo momento.
Sono d'accordo con questa risposta in generale."Alza la testa e sappi che hai un boccino nella tua squadra, quindi stai attento!"otterrei 2 o 3 voti da me se potessi!Diamine "sappi che hai un boccino nella tua squadra" si applica anche una volta che questa follia è finita e sei tornato in ufficio.
@Morfildur Sono stato quel ragazzo IT quando il fumo era ancora comune in ufficio.Ho dovuto tirare fuori i guanti in lattice ogni giorno.Mouse, tastiere, schermi, i computer stessi erano tutti coperti da una pellicola di fuliggine / nicotina (e polvere normale attaccata a quella pellicola).Anche all'interno.Arriva ovunque.Non ho mai perso il pranzo (ho lo stomaco molto forte), ma un paio di volte ci sono andato molto vicino.Almeno una volta al mese uno dei miei colleghi vomitava.Era DAVVERO indecente.Un collega una volta ha detto che avrebbe ripulito gli incidenti stradali senza guanti piuttosto che occuparsi di alcuni di questi computer.
Un'altra giustificazione è che la nicotina è una sostanza che altera la mente.Mentre i suoi effetti potrebbero essere un po 'meno evidenti del bere sul lavoro, hanno certamente il diritto di vietare l'uso di qualsiasi sostanza che altera la mente ricreativa mentre si lavora che vogliono, anche quelli legali.
Ottima risposta tranne la parte relativa alla stanza che è loro.Non credo che ci siano motivi ragionevoli per questo concetto.La videochiamata, sì.L'attrezzatura, sì.Il tuo tempo mentre lavori, sì.La tua proprietà?No. Cosa fai a casa tua, fuori orario, al di fuori delle videochiamate e non hai niente a che fare con le proprietà dell'azienda?No (IANAL).
@Nosajimiki: E il caffè non è una sostanza che altera la mente?
@PeterMortensen Esattamente.Una volta abbiamo avuto un ragazzo che beveva così tanto caffè al lavoro che avrebbe iniziato a urlare a tutti, il nostro Opps Manager gli disse che doveva passare al decaffeinato o essere licenziato.Ho anche conosciuto fumatori che raddoppiano o triplicano la produttività una volta che smettono di fumare, anche se fumavano solo per pochi minuti alla volta.Quindi, anche se la maggior parte delle persone può lavorare bene con caffè, tabacco, erba o birra, le aziende generalmente adottano politiche per le risorse umane basate su ciò che potrebbe andare storto, non su ciò che potrebbe andare bene.
@Nosajimiki: le sigarette nella tua giurisdizione sono una sostanza controllata (almeno in ufficio), come altre sostanze che alterano la mente come droghe o alcol?perché altrimenti non puoi obbligare qualcuno a non fumare (fuori ufficio, in un luogo "legale", durante una pausa), non dare per scontato che il suo comportamento sia guidato dalla nicotina.
Nimesh Neema
2020-05-27 22:00:19 UTC
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È davvero una cosa? Un'azienda può davvero mettermi nei guai per questo?

Potrebbe non esserci una risposta giusta o sbagliata per questo. O forse questo non è nemmeno scritto in nessun regolamento. Ma attualmente stiamo anche vivendo in un momento insolito.

In questa situazione, penso che l'approccio migliore sarebbe quello di assumersene la responsabilità e garantire alle risorse umane e a tutti gli altri coinvolti di assicurarsi di non ripetere qualcosa di simile questo in futuro (almeno non durante una videochiamata).

Un'ammissione e delle scuse educate starebbero davvero bene dalla tua parte e renderebbe facile per tutti gli altri accettarlo per come sei a casa tua e questo evento non ti starebbe più così male.

In effetti, ho iniziato questo lavoro di recente e non sono MAI stato in ufficio.

Diventa più importante in quanto forse non hai ancora avuto la possibilità di interagire e costruire un rapporto di persona con il resto del personale.

paul
2020-05-28 19:27:59 UTC
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Un altro possibile aspetto potrebbe essere la salute e la sicurezza sul lavoro. Penso che una parte della legislazione recente sia stata quella di proteggere i dipendenti dai pericoli del fumo durante il lavoro. Questo vale ovviamente per il personale dei tavoli nei pub, ecc. Ma probabilmente si applica a qualsiasi ambiente di lavoro.

In questo caso, l'azienda ti sta assumendo per svolgere il lavoro e se ti dovessi ammalare a causa di un ufficio pieno di fumo potresti voler citarli in giudizio.

So che è un po 'forzato, ma potrebbe essere parte del ragionamento alla base della loro posizione.

Tonnellate di persone che lavorano nel mio ufficio vanno in pausa fumo, e anche se ovviamente escono per farlo, di certo non avrebbero il permesso di citare in giudizio l'azienda se si ammalassero a causa di ciò.Quale possibile posizione potrebbe avere qualcuno per citare in giudizio una società a causa della propria scelta di fumare a casa propria?
@KevinWells Questo non è così inverosimile.Molte aziende sono responsabili (a causa di sanzioni legali o in termini di assicurazione) per le azioni che i loro lavoratori intraprendono mentre "sono sul posto di lavoro".Ciò include chiaramente le sedi aziendali stesse, ma le leggi sulla salute e la sicurezza sul lavoro (ad esempio, se non si applicano nel tuo stato, probabilmente le normative assicurative lo fanno) si sono evolute per includere il lavoro sul campo (ad esempio guardalinee) e anche il lavoro da casa.Le risorse umane potrebbero semplificare il caso che stanno presentando, ma senza dubbio sono consapevoli delle leggi / regolamenti a cui devono aderire.
@KevinWells Per quanto possa sembrare assurdo lavorare da casa, almeno in alcune giurisdizioni, viene fornito con una quantità stupida di avvertimenti.Dovevamo far firmare a tutti i dipendenti documenti che dicessero che avevano posti a sedere adeguati e tutti i tipi di altre cose a casa quando erano in ministero degli Interni durante il snafu Covid.Uno dei motivi principali per cui stiamo attenti a consentire HO è esattamente perché il datore di lavoro è responsabile di tonnellate di cose super stupide.Ti prepari il tuo caffè e lo rovesci addosso ed è un incidente sul lavoro.
Non ho idea degli aspetti legali qui, ma l'azienda richiede che le persone lavorino da casa.Il loro dovere di diligenza cessa improvvisamente?Potrebbe andare contro il buon senso, ma la mia ipotesi è che vogliano coprirsi.
Neolisk
2020-05-29 04:05:10 UTC
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Invece di fumare, supponiamo che tu stia assemblando un puzzle Lego durante una videochiamata. Sarebbe accettabile? Non importa cosa stavi facendo se non era correlato al lavoro. Mangiare, bere, guardare la TV. Hanno appena trovato un motivo legale per cercarti in questo caso. Fidati di me, troveranno una spiegazione legale per problemi, non importa quanto piccoli, che non si adattano agli standard aziendali.

La soluzione per te è organizzare una riunione virtuale come faresti con una riunione normale. Riposati, seduti, comodi, ben curati, dedicati e concentrati. Non guardare il telefono / le e-mail, la finestra di chat o il codice (per l'ingegneria del software). Anche se tutto questo potrebbe essere legato al lavoro.

Eccezioni:

  • Va bene bere acqua / caffè / tè durante riunioni prolungate. Mantieni la gola idratata per farti sentire bene ed energizzato.
  • Se la tua riunione video è al di fuori dell'orario di lavoro (supporto dopo l'orario di lavoro).
  • Fare una passeggiata dentro o fuori casa se non sei nella riunione.
  • Fare una passeggiata all'interno di una casa se sei in ascolto e hai un buon auricolare wireless con cancellazione del rumore, in modo che non sentano passaggi e / o conversazioni non correlate nella tua famiglia . Il presupposto è che puoi tornare alla tua workstation / laptop entro un minuto circa, se necessario.

Tutte le linee guida di cui sopra sono particolarmente importanti se sei stato appena assunto. Aspetta alcuni mesi o anni e ti permetteranno un po 'di flessibilità (il termine dipende dalle prestazioni).

Uh, stare seduti durante una riunione fa male alla salute e dovresti camminare il più possibile.Questo è un consiglio terribile e nessuna normativa sanitaria consentirebbe la seduta forzata.
@paul23: Hai riunioni per 8 ore al giorno?Nessun diritto?Sentiti libero di alzarti in piedi prima e dopo, fare una passeggiata, a patto di portare a termine le cose.Ma se fai una passeggiata e usi il telefono per connetterti alla riunione e nessuno può sentirti a causa del vento, è su di te.
@Neolisk: Puoi fare una passeggiata all'interno della tua casa.In Francia, è persino un consiglio approvato dal governo che si sente alla radio: camminare regolarmente, soprattutto se al telefono o durante le riunioni, fare delle pause, ecc.
Dove lavoro, spesso durante le riunioni importanti viene offerta un'acqua in bottiglia o un caffè.Anche se mangiare o giocare non è professionale, non vedo come sia un problema.
@tricasse: Non ho mai detto che camminare dentro casa tua sia brutto.Ho detto che cercare di recuperare il ritardo sull'attività fisica durante la riunione può essere dannoso per la tua reputazione.Se stai correndo su e giù per le scale durante la riunione e non hai avuto il tempo di ripristinare prima di rispondere alla domanda, per esempio.Anche se non sei davanti alla telecamera.Sono un consulente professionale a tempo pieno, remoto a tempo pieno negli ultimi 1,5 anni (molto prima di covid).Ho visto / sentito molte cose (non tutte le chiamate sono video, la maggior parte sono solo voce).Compresi i bambini che si accumulano sul presentatore e lui che si prende qualche minuto per calmarli.
@MakorDal: Sì, per le riunioni importanti l'acqua / caffè / tè va bene.
@Neolisk "seduto" - questo è il punto su cui sto puntando, ma l'intera idea di avere un abbigliamento formale quando in una riunione quando i tuoi superiori sono scoraggianti.Ogni azienda per cui abbia mai lavorato, o anche preso in considerazione quando la ricerca di lavoro ha messo i vantaggi della "struttura piatta".L'ho visto così tanto che non lo considero più un vantaggio ma una pratica standard, quindi sarei sbalordito nel vedere una struttura aziendale gerarchica e mi sentirei "imbrogliato" se un'azienda ha ma non inserisce la propria pagina di annunci di lavoro.Inoltre sono più mirato a "stare in piedi" mentre effettuo una chiamata, è il momento perfetto per alzarmi e parlare invece di sedermi.
@paul23: Preferenze / abitudini personali.Trovo che quando si fa un lavoro intellettuale pesante durante la chiamata (controllando il codice per fornire una stima di alto livello richiesta da BA live, fondamentalmente si hanno 30 secondi per prendere una decisione), stare seduti aiuta ad aumentare la capacità cerebrale.Ho provato tutto.Ci sono altri bandi in cui non è richiesta la tua partecipazione, puoi usare quelli come vuoi.Tuttavia, non farei esercizio né berrei birra quando sono in video.Se hai problemi a restare seduto, potresti aver bisogno di una buona sedia da ufficio.Raccomando Steelcase Leap.Puoi passarci 10 ore al giorno e stare bene.
"Fare una passeggiata all'interno di una casa ... con cancellazione del rumore" non poteva che farmi pensare a quella seduta virtuale del tribunale con lo sciacquone ...
Puoi uscire e fumare durante una videochiamata?Che ne dici di un'area fumatori designata all'esterno, nel centro commerciale, ecc.?Vorrei conoscere l'elenco completo delle eccezioni in futuro.
@QuantumMechanic: Fumare durante la chiamata non è correlato alla presenza o all'assenza di un'area fumatori dedicata.È semplicemente non correlato al lavoro (vedi la mia prima frase sui blocchi Lego).Quando sei in videochiamata, sei pagato dalla compagnia.Quindi si aspettano che tu lavori, il 100% delle volte.Le pause fumo sono chiamate così per un motivo.Immagina un chirurgo che fa un'operazione e fuma tra i tagli.Vorresti essere in quell'ospedale?Per ragioni di completezza, supponiamo che l'area sia ben ventilata e tutto il fumo vada via.Ma importa?
@Neolisk Risposta interessante.In realtà ho un collega che svapa durante le videochiamate, perché è casa sua.Perché il fumo dovrebbe essere diverso?E se puoi camminare e parlare, e alcuni lavori lo richiedono comunque, non credo che tu possa essere così definitivo nella tua risposta.Dato che molti di noi mangiano durante i nostri pranzi, video o f2f, le regole sono ciò che le facciamo.Mi fermerei prima di un comportamento dirompente, distratto o offensivo, e questo dipende dal pubblico.
MonkeyZeus
2020-05-29 19:44:25 UTC
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In primo luogo, il loro ragionamento verbale è un po 'fuorviante.

Hanno detto che poiché tutti lavorano da casa, la mia casa conta come il mio ufficio mentre lavoro.

Quello che avrebbero dovuto dire era:

Quando rappresenti l'azienda devi seguire le regole dell'azienda.

Fumare mentre sei in il lavoro durante un incontro visivo, comunque, è certamente stridente per gli altri ospiti. È come se non rispettassi che seguono le regole.

Dato che lavori da casa non inizieresti a sganciare carichi di bombe F durante una riunione, vero? Non appenderesti poster osceni dietro di te al muro perché tutti possano vederlo, vero? Non ti toglieresti la maglietta perché la stanza era troppo calda, vero?

Ricevere una citazione per questa zona grigia del lavoro da casa sembra un po 'estremo e ingiustificato, ma "è il loro circo, quindi questi sono le loro regole. " Probabilmente non hai i fondi per combattere questo legalmente, ma penso che dovresti richiedere una sessione individuale con un rappresentante delle risorse umane. Esprimi sinceramente che sei dispiaciuto per il modo in cui hai rappresentato l'azienda e che in nessun modo stavi cercando di infrangere le regole di proposito.

"Quando rappresenti l'azienda devi seguire le regole dell'azienda".e "è il loro circo quindi queste sono le loro regole".<- questo.
fraxinus
2020-05-28 21:37:19 UTC
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Il tuo datore di lavoro è in grado di proibirti o richiederti di fare una cosa o un'altra (entro limiti ragionevoli - come indossare un'uniforme, non usare tabacco, alcol o droghe, non imprecare, parlare solo una lingua specifica, ecc.) in orario d'ufficio, non importa dove ti trovi esattamente (potresti essere in gita e il luogo potrebbe essere un campo effettivo).

Nel mio paese (Bulgaria) è persino richiesto un datore di lavoro ( per legge) per vietare il fumo sul posto di lavoro e per far rispettare il divieto. Sia il dipendente che il datore di lavoro saranno multati per una violazione (beh, in un raro caso in cui un ispettore appare in modo sorprendente).

Penso che questo si estenda perfettamente all '"ufficio a casa".

Quindi chi è responsabile se lavoro da casa e qualcun altro in casa mia fuma?Io o il mio datore di lavoro?Tutti e due?
@DavidSchwartz: Se hai un gruppo di individui ubriachi in sottofondo che giocano a blackjack e imprecano costantemente, sei responsabile di non trovare una sistemazione ragionevole per te stesso per fare una videochiamata.A nessuno dispiacerebbe un fumatore in un'altra stanza.
@DavidSchwartz Se la squadra va in gita in un campo reale e c'è già qualcun altro che sta fumando, chi è il responsabile?Non vivo in Bulgaria, quindi non conosco la risposta effettiva, ma sospetto che l'azienda in ultima analisi sia responsabile solo del comportamento dei propri dipendenti.
@DavidSchwartz nei Paesi Bassi sarebbe il datore di lavoro: devono fornire un ambiente di lavoro sano, quindi se è impossibile ottenere un ambiente sano a casa devono fornire un altro posto.Se poi preferisci ancora lavorare a casa, è la tua chiamata.Ora con corona è ovviamente un po 'confuso poiché è il governo che impone di lavorare da casa, quindi l'azienda non può soddisfare a causa di influenze esterne.
La società @Steve-O è effettivamente responsabile nei Paesi Bassi, entro limiti ragionevoli.Quindi se il lavoro richiede gite sul campo e la compagnia può stabilire regole che anche gli altri non fumano sono costretti a farlo.Se è al di fuori delle capacità dell'azienda, non lo sono.Non è così difficile.
Non pensi che lo facciano per proteggere i tuoi colleghi dal fumo e per proteggere il loro ufficio dall'odore?Sporcare il tuo ufficio (di casa) è un affare tuo e loro non devono dirti come trattare la tua salute.
Frank
2020-05-31 16:56:41 UTC
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Probabilmente no. Dipende dallo stato.

"Tuttavia, 29 stati e il Distretto di Columbia vietano la discriminazione basata su attività legali al di fuori del luogo di lavoro, incluso il fumo di tabacco."

Tratto da https://www.workplacefairness.org/smoking-rights-workplace

Essere in una chiamata aziendale durante l'orario di lavoro non si qualifica come "fuori dal luogo di lavoro".
@nvoigt Erm .. secondo quale legge specifica?
Per la maggior parte, grammatica e vocabolario inglese di base.Ma se vuoi qualcosa di più simile a una definizione ufficiale, che ne dici di questo "L'OHSA definisce un luogo di lavoro come" qualsiasi terreno, locale, luogo o oggetto in, su, in o vicino al quale lavora un lavoratore ".Quindi ... se un lavoratore lavora alla scrivania a casa, allora per definizione quello è il suo posto di lavoro e il fumo * non * è "fuori" dal suo posto di lavoro. Si potrebbe sostenere che una volta che il lavoratore si ferma, smette di essere il suotorna ad essere il loro soggiorno, ma ovviamente non è così.
@nvoigt Stranamente, l'unica definizione esplicita di luogo di lavoro che riesco a trovare riguarda il Canada e se prevede che il luogo di lavoro può essere solo una proprietà fisica controllata dal datore di lavoro.Le cose degli Stati Uniti sono molto vaghe.Suggerirei di porre la questione al law stack exchange.Personalmente, non darei per scontato che l'home office possa essere un luogo di lavoro in questo contesto, in particolare che il dipendente è costretto a lavorare a casa e non è un lavoratore remoto dell'home office.
Seguirò la [definizione di luogo di lavoro in lingua inglese comune] (https://en.wikipedia.org/wiki/Workplace).Include l'home office.Se vuoi contestarlo o pensi che ci sia un significato diverso nel mondo legale, vai avanti e prova.Poiché ora stiamo discutendo sull'uso di base della lingua inglese, non credo che ci sia un punto in cui possiamo trovare un terreno comune, quindi interromperò questo avanti e indietro.Usa i tuoi voti dove pensi che siano necessari.
@nvoigt In Canada ti sbaglieresti https://www.blg.com/en/insights/2016/03/federal-court-limits-definition-of-workplace
@nvoigt E sembra anche negli Stati Uniti https://code.dccouncil.us/dc/council/code/sections/7-1703.02.html
Frank, non c'è nulla in quel codice DC che proibisca a un datore di lavoro di regolamentare (o addirittura affronta la questione se un datore di lavoro può regolamentare) il fumo di un dipendente in un ufficio a casa.Inoltre, quel codice si applica solo a una parte estremamente piccola degli Stati Uniti.
Fattie
2020-05-29 19:24:55 UTC
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Negli Stati Uniti, sarebbe completamente, totalmente normale e legalmente accettabile che un'azienda possa avere una politica:

"Non puoi fumare mentre sei in video chiama. "

Tuttavia. Sembra che non ti abbiano mai detto questa norma e anzi probabilmente non hanno una tale norma . la risposta via email dovrebbe essere:

"Ciao. Rimuovi immediatamente e completamente il rimprovero dal mio record. Rispondi confermando per iscritto che ciò è stato fatto. In secondo luogo, forniscimi la documentazione completa che mostri la politica aziendale che vieta il fumo durante le videochiamate. In effetti, credo che tale politica non esista? Terzo, se esiste, forniscimi la documentazione completa su quando questa politica è stata emanata, da chi e, più specificamente, come ne sono stato informato. Ancora una volta rimuovi immediatamente il rimprovero dal mio record - e conferma che ciò è stato fatto - fino a quando i punti 2 e 3 non vengono risolti.

(Ovviamente, ancora una volta, se hanno una tale politica file - e ti è stato comunicato specificamente o in generale - hanno ragione.)

Yikes, questa è solo una lettera di dimissioni con passaggi inutili.DV non da me, btw
È un po 'diretto!Ma non puoi avere un "rimprovero" quando sono in colpa.
Sono sicuro che esiste un manuale per i dipendenti che può fare riferimento a come tutto questo è collegato insieme.L'ignoranza non assolve uno dalla responsabilità.
@MonkeyZeus infatti, come ho chiesto all'OP in alto, la questione critica è se hanno effettivamente una tale politica.In qualche modo presumo che non lo facciano (altrimenti la domanda è piuttosto banale purtroppo).
Il comando sulle risorse umane funziona solo se hai la leva finanziaria.Non c'è leva.Ciò si ritorcerebbe contro gravemente, probabilmente peggio dell'incidente originale.
Sai, questi sono solo i tre punti che farebbe un avvocato, e in quest'ordine, se l'OP cercasse un avvocato.
Non parlare mai in questo modo con le risorse umane.O con qualsiasi persona per quella materia.Lanciare richieste non è una buona tattica quando hai appena ricevuto un avvertimento formale.
Il compito delle risorse umane è proteggere l'azienda.Lanciare loro richieste in modo aggressivo li farà solo desiderare di sbarazzarsi del piantagrane.Se vuoi davvero seguire questa strada, il passaggio 1 dovrebbe essere parlare con un avvocato per assicurarti di poter effettivamente vincere il combattimento, è inevitabile che inizi.
@Fattie Questo stile di comunicazione aggressivo e molto incentrato sulla domanda che proponi qui, ha funzionato per te nella vita reale?
Ciao @Alex - Non faccio davvero domande personali o retoriche.Stai dicendo "Secondo te questo è troppo basato sulla domanda" ...?Come ho sottolineato appena sopra, questi sono semplicemente esattamente i tre problemi che il consulente legale porterebbe al dipartimento delle risorse umane.Sono molto interessato ai diritti dei lavoratori."H.R."è solo un mucchio di spacciatori di carta * che fanno le offerte del capitale * che possiede il lavoro.L'idea che "HR" abbia messo un "rimprovero" "permanente" nel "record" di questo lavoratore - è incredibile.E sì, qualsiasi uomo d'affari nel mondo adotterebbe un approccio così diretto e chiaro su una simile infrazione.Anche i lavoratori dovrebbero farlo.
@Fattie Bene, quello che sto dicendo è che sono scettico su questo tono di comunicazione, ma aperto alla possibilità che in genere funzioni e incuriosito se c'è un'esperienza empirica dietro questa risposta.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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