Domanda:
Come rispondere all'argomento "Non vogliamo creare precedenti" nella trattativa salariale?
Sclrx
2019-10-16 13:44:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sembra che ogni grande azienda che ho incontrato operi (per dipendenti di livello medio / basso) secondo un foglio di calcolo, dove le colonne sono una sorta di livello o grado e le righe sono anni di esperienza.

Nella mia esperienza, questo tipo di metodo chiude ogni possibilità di negoziazione, che invece si trasforma in un semplice "Hai questa posizione, che è di grado X, hai Y anni di esperienza, quindi il tuo stipendio è Z al mese / anno".

Sebbene comprenda la necessità per le grandi aziende di avere una sorta di linea guida, questo rende praticamente impossibile qualsiasi tentativo di negoziazione salariale, poiché anche altri vantaggi sono standardizzati e ogni tentativo di contestare "il foglio di lavoro" è incontrato qualche variazione di "Dobbiamo seguirlo alla lettera, o ogni dipendente verrà a cercare di contestare e rinegoziare". Ho provato a discutere sulla riservatezza degli stipendi, senza alcun risultato.

C'è un modo per aggirare questo problema? L'unico modo che vedo è semplicemente andare in aziende più piccole, dove ogni stipendio viene negoziato individualmente.

@SZCZERZOKŁY Sto parlando di un'azienda in cui ho lavorato personalmente e di altre in cui ho intervistato, quindi sono abbastanza fiducioso, ma potrebbe essere culturale.Il lato positivo è che garantisce * un po '* di progressione per tutti, e credevo che i sindacati avessero effettivamente spinto per quel sistema.
Perché vuoi negoziare?Se l'azienda non vuole pagare quello che ritieni di valore, vai semplicemente avanti.Alla fine, non apprezzano la tua esperienza, quindi perché dovresti lavorare per loro?
Puoi aggiungere un tag paese?Qui dove lavoro, il Contratto Collettivo di Lavoro rafforza una tabella come questa e c'è davvero poco spazio di manovra
Gli stipendi non sono riservati.
@SZCZERZOKŁY, quando ho iniziato a MITRE, mi è stato detto che lo stipendio era determinato da un grafico di anni di esperienza rispetto alla laurea e non negoziabile.A mio vantaggio, poiché era _molto_ più alto del mio lavoro precedente.
@JulianaKarasawaSouza Stesso feedback per te: puoi dire il paese / regione (se utile) in cui lavori?
Non l'abbiamo visto l'altro giorno, dall'altra prospettiva? https://workplace.stackexchange.com/questions/145709/how-to-discipline-overeager-engineer
@StéphaneGourichon nei Paesi Bassi.Tieni presente che questo è il primo posto in cui ho visto un tavolo come questo con un supporto legale, dove ho lavorato prima (Brasile) il tavolo era un riepilogo delle medie e c'era molto più margine di manovra per la negoziazione
Certo, non è sempre così che vanno le cose, ma ancora una volta ciò non significa che sia un cattivo modello!:)
@NathanGoings È abbastanza comune, in realtà.
@NathanGoings Avevo una clausola nei miei ultimi 3 contratti che diceva esplicitamente che il mio stipendio è riservato e che non sono autorizzato a discuterne con i colleghi;la pena era la risoluzione (esplicitamente) e l'essere citati in giudizio per possibili danni (implicitamente).Ma sì, è una cosa culturale e differisce enormemente da paese a paese, come dice Souza.
@vaxquis, Una o due volte sul posto di lavoro.se, mi è permesso fare l'errore di dimenticare che esistono altri paesi, giusto?Negli Stati Uniti, è illegale per le aziende impedire (o tentare) ai dipendenti di discutere di salari.Inoltre, non è un fatto comunemente noto sia ai dipendenti che alle aziende negli Stati Uniti.Tuttavia, consiglierei di non rivelare gli stipendi: qualcuno viene sempre insultato.
@sf02 E dove vai quando * tutti gli altri * fanno la stessa cosa? ...
Dieci risposte:
gnasher729
2019-10-16 13:55:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Alla fine, ci sono due numeri che contano: quello che vuoi e quello che sono disposti a pagare. Non sono molto bravo a negoziare nel senso di convincere qualcuno a darmi di più, motivo per cui insisto sul mio numero:

Tu: voglio X.
Loro: Abbiamo solo un budget per X- $ 10.000.
Tu: sono sicuro che puoi trovare i soldi, voglio X.
Loro: questo creerebbe un precedente.
Tu: non lo dirò a nessuno , Voglio X.
Loro: Non possiamo pagare X.
Tu: Triste di sentirlo, chiamami se cambi idea.

Se il numero che vogliono pagare e il numero che vuoi non sono d'accordo, cammina, ma di 'che possono tornare con un'offerta migliore.

E ricorda che non vuoi veramente negoziare, vuoi un buon stipendio. Se la grande azienda offre buoni stipendi ma non negozia, va bene.

Il potenziale problema con un approccio così diretto è che potresti perdere l'opportunità di ottenere un aumento di stipendio se sei in grado di comprendere e sfruttare (in modo positivo) qualunque standard il datore di lavoro abbia in atto.Per un datore di lavoro che ha una struttura salariale rigida, dire "Voglio X" può essere negato, ma dire "Posso dimostrare che mi sto comportando in base alla posizione Z (che ha lo stipendio X), come possiamo elaborare la mia promozionea quel titolo? "potrebbe effettivamente farti X.
@dwizum Una volta arrivato al punto in cui puoi impostare il tuo stipendio e negoziare in questo modo, puoi andartene e trovare un altro datore di lavoro che * si * muoverà quanto basta.
@dwizum Questo è importante.Ho preso una posizione in una grande azienda al di sotto di quanto avrei accettato normalmente, e poi ho lavorato intorno al loro sistema salariale per raddoppiare il mio stipendio entro un paio d'anni.
@dwizum Sono sicuro che ciò accada più di quanto dovrebbe, ma dal punto di vista del datore di lavoro sembra altamente inefficiente.In sostanza, stai perdendo buoni dipendenti perché non hanno una conoscenza segreta.Ho visto i datori di lavoro (in particolare i manager di livello inferiore) essere abbastanza in anticipo su questo: "non possiamo darti questo stipendio per motivi formali A e B, ma ecco un modo in cui potremmo aggirare questo e arrivare a una soluzione che siaaccettabile per entrambi ".
@xLeitix l'informazione è "segreta" solo per i dipendenti che prendono una posizione di "dovrei essere in grado di chiedere quello che voglio" invece di preoccuparsi di fare alcune semplici domande e fare un lavoro legittimo per giustificare ciò che stanno chiedendo.In ogni caso, "un buon impiegato" è soggettivo.Dal punto di vista di un datore di lavoro, qualcuno che pensa di poter richiedere uno stipendio con una sola frase e poi andarsene se non lo ottiene, non mi sembra un buon impiegato.Dal punto di vista di un dipendente, questo mi colpisce come un approccio incredibilmente autolimitante, motivo per cui ho fatto quel commento e ho risposto di seguito.
@dwizum È solo auto-limitante per le cose di cui il dipendente non si preoccupa.Molti di noi non si preoccupano di come argomentare in modo persuasivo.Non dovremmo farci un giro.Per molti di noi, affrontare le interazioni sociali che non sono dirette è molto faticoso.Non mi interessa se mi autolimito in aree che non mi interessano. Ciò non significa che mi auto-limiti lo stipendio;questa è solo la società che è testarda.Se se ne vanno incapaci del tuo potenziale, è tanto colpa loro quanto tua.
@dwizum Non sono d'accordo che stai perdendo un'opportunità.Supponiamo che tu arrivi a questa fase del processo di assunzione, ricevi un'offerta, contro e la risposta è "Possiamo solo fare X, prenderlo o lasciarlo".E senti che dovresti lasciarlo.Ciò significa due cose.Uno: il datore di lavoro non ha alcuna possibilità di aumentare lo stipendio o non prevede che lo incontrerai, quindi non è nemmeno motivato a rivelartelo per aiutarti a convincerti ad accettare l'offerta più bassa.Due: non vedi abbastanza vantaggi per pensare di prendere una scommessa.Conclusione: non ci sono reali opportunità che si stanno perdendo.
Ebbene, "* quello che puoi ottenere altrove *" è un terzo numero che conta anche.
@dwizum Ha senso se ci pensi dalla prospettiva di coloro che prendono la decisione, piuttosto che dall'intera azienda."Ho dato a questo ragazzo più soldi perché lo voleva" -> forse finirò nei guai."Ho dato a questo tizio più soldi secondo il nostro documento politico" -> non metterti nei guai.Nessuno è mai stato licenziato per aver acquistato IBM.
mi sembri abbastanza bravo a negoziare.
dwizum
2019-10-16 18:34:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hai detto,

Pur comprendendo la necessità per le grandi aziende di avere una sorta di linea guida, questo rende praticamente impossibile qualsiasi tentativo di negoziazione salariale

Non è intrinsecamente vero. Ciò che questo approccio cerca di fare è snellire e oggettivare il processo di negoziazione, non eliminarlo. Molti dipendenti sembrano pensare che questo significhi che i loro tentativi di aumento verranno interrotti a prescindere da cosa, ma - se implementato correttamente - puoi effettivamente utilizzare questo modello come una road map su come ottenere un aumento, invece di impedirti di ottenerne uno. In altre parole, la struttura può essere una buona cosa quando stai tentando di ottenere più soldi, se puoi legittimamente qualificare la tua richiesta.

Per essere precisi, hai chiesto:

C'è un modo per aggirare questo problema?

Il modo in cui riesci a farlo è riformulare il tuo approccio. Non cercare di combattere la struttura, invece - fai in modo che la struttura funzioni per te.

Il consiglio standard è di basare la tua richiesta di aumento sul valore che porti all'azienda - se stai contribuendo di più o hai acquisito abilità desiderabili, ciò può giustificare uno stipendio più alto. Se attualmente sei un Ingegnere I ma ritieni che il tuo lavoro sia il 10% più prezioso per l'azienda rispetto al tipico Ingegnere con cui lavoro, non andare dal tuo capo e chiedere un aumento del 10%. Invece, trova il titolo per il grado di retribuzione che ti porterebbe a un compenso superiore del 10% (forse è Ingegnere II ) e discuti su come puoi pianificare una transizione in quel ruolo, dato che le tue capacità / esperienze / contributi corrispondono a quel ruolo meglio del tuo attuale titolo di Ingegnere I.

In sostanza, le strutture salariali legate ai ruoli lavorativi mantengono tutti onesti. Livella il campo di gioco per entrambe le parti: i dipendenti ottengono una road map di ciò che possono fare per determinati lavori e quali competenze, compiti o risultati sono necessari per un determinato stipendio. I manager sono sollevati dal dover fare trattative una tantum per ogni singolo dipendente. Ai manager viene anche impedito di giocare i favoriti ed è più difficile per loro discriminare quando tutto è sul tavolo in termini di stipendio per ogni ruolo dato.

Il problema con questo è che le posizioni meglio retribuite normalmente comportano anche maggiori responsabilità.Inoltre non risolve il problema che la tua azienda potrebbe pagare al di sotto del valore di mercato.Anche con la nuova posizione, lo fanno ancora.Pertanto, prima o poi, metterai nuovamente in discussione le responsabilità, le abilità e il triangolo di compensazione con il risultato che sei (ancora) sottopagato.Potresti guadagnare di più, ma molto probabilmente un'altra azienda pagherà ancora di più per questa nuova posizione, spostando semplicemente l'insoddisfazione nel futuro.
@Namoshek ha concordato e, in aggiunta a ciò, tende ad essere una struttura piramidale di diminuzione della disponibilità di ruoli di livello superiore, ad es.una società potrebbe avere una capacità di 100 ingegneri I, ma solo 10 ingegneri II e un ingegnere III.Presumibilmente, se l'azienda avesse avuto ruoli di grado superiore disponibili e l'OP si fosse sentito qualificato, avrebbe fatto domanda per tale ruolo.Il fatto che non abbiano indicato che probabilmente non è così, nel qual caso negoziare per una tariffa migliore è l'unica via percorribile disponibile (oltre a cercare altrove).Una struttura tariffaria standard blocca efficacemente questo approccio.
@delinear Beh, non necessariamente.In generale, alle aziende piace mantenere bassi i costi, il che significa che preferiscono pagare di meno per di più.Per esperienza direi che assumersi maggiori responsabilità e migliorare le competenze è un processo scorrevole senza confini o traguardi chiari, il che rende difficile applicare ruoli concreti (cioè livelli salariali) agli individui.Di conseguenza, spesso è nell'interesse delle aziende non innescare un cambio di ruolo perché significa pagare di più per lo stesso lavoro.Alcune aziende sono corrette e valutano adeguatamente;altri no.Se fai più del tuo lavoro, chiedi più soldi.
@Namoshek Sì, assumersi più o diverse responsabilità è uno dei modi in cui si dimostra un maggiore valore per l'azienda per cui si lavora.Se stai cercando di essere pagato di più per rimanere nello stesso ruolo, un'azienda con questo tipo di struttura potrebbe non essere il tipo di azienda per cui vuoi lavorare, e dovresti * cercare altrove.
@Namoshek "Il problema con questo è che le posizioni [sic] meglio retribuite normalmente hanno maggiori responsabilità."- sì, ecco perché vengono pagati di più.Altrimenti noto come "mo’ money, mo ’problems".
Kilisi
2019-10-16 14:30:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

C'è un modo per aggirare questo problema?

Non pragmaticamente a livelli inferiori ed è meglio non avere quella discussione, ti contrassegna solo come qualcuno che potrebbe aver bisogno di essere presto sostituito. L'implicazione ogni volta che provi a negoziare è che potresti andartene se le tue esigenze non sono soddisfatte.

Certamente ai livelli più alti, però, specialmente ai livelli più alti, allora tutto è pronto per la negoziazione.

Il vantaggio di avere la bilancia è che conosci già il tuo limite massimo in termini di remunerazione, quindi puoi decidere in base ai dati noti se è il momento di dirigersi verso pascoli più verdi.

Se non sei soddisfatto della tua paga quindi una strategia è raggiungere il limite massimo e consolidare per un po 'alla ricerca di potenziali avanzamenti. Se nulla si verifica entro un tempo ragionevole, guarda ad avanzare altrove.

Grazie, questo è fondamentalmente quello che sto facendo in questo momento, sono al soffitto e sembra che l'unico modo per salire sia uscire.La cosa buona è che rende la decisione più facile.
Dipende da dove lavori.Ho provato a fare una trattativa salariale per una piccola azienda che ha detto di non poterlo fare per ragioni simili all'OP;tuttavia, hanno detto che potevano fare un bonus che è fondamentalmente la stessa cosa tranne che il governo può mettere le loro mani sporche in più di esso.Quindi sicuramente POSSONO ESSERE soluzioni alternative se l'azienda è disposta.Nella posizione di OP, insisterei il più possibile sulla questione, ma riconosco che potrebbero semplicemente non essere disposti a cedere.
@ribs2spare Non sono sicuro per altri paesi, ma negli Stati Uniti i bonus sono tassati come la paga normale, sembra che lo tassino più pesantemente perché non è distribuito allo stesso modo.Potrebbe essere diverso in altri posti, però.
@Kat mentre un bonus è tassato allo stesso modo, viene trattenuto in modo diverso rispetto alla normale retribuzione.L'IRS richiede che il "reddito supplementare" venga trattenuto almeno del 22% fisso, che per molte persone è superiore alla loro aliquota fiscale effettiva.https://taxmap.irs.gov/taxmap/pubs/p15-006.htm
@ribs2spare la domanda menziona specificamente le grandi aziende.
@Kat oh, immagino di essermi sbagliato su questo.Devo aver frainteso quello che ho letto sull'argomento, e poi quando il mio stipendio rifletteva una piccola parte del bonus che mi era stato promesso, ho pensato che confermasse la mia falsa convinzione.Grazie per aver chiarito tutto.
@Kilisi esattamente.Se c'è spazio per la negoziazione immediata in una piccola azienda con meno risorse, quanto spazio dovrebbe esserci in una grande azienda con più risorse?
MonkeyZeus
2019-10-16 22:25:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Se sei irremovibile nel lavorare per questa grande azienda, devi smettere di negoziare il grado o lo stipendio e iniziare a negoziare la tua posizione qualificata. Dimostra che non sei una persona normale ed evidenzia davvero cosa porti in tavola e perché eccellerai in una posizione migliore.

Hanno chiaramente un'abbondanza di persone a loro disposizione, quindi perdere qualcuno in quella paga il grado è semplicemente un'increspatura in un secchio d'acqua. La loro definizione della "persona giusta" è quella che accetterà il grado di paga. Sei sicuro di voler lavorare per un'azienda del genere?

Affermando che dovresti guadagnare di più svolgendo gli stessi compiti della persona accanto a te, stai dicendo che tutte le persone accanto a te dovrebbero essere pagato di più. Se sei davvero eccezionale in quello che fai, dovresti essere promosso piuttosto rapidamente.

SemiGeek
2019-10-16 18:42:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Benvenuto in Megacorp. Eccelliamo in media!

C'è qualche merito nel loro ragionamento, ma ciò che tali politiche assicurano veramente è che hanno dipendenti in media al 44 ° percentile. Lo scopo è quello di proteggere da situazioni come i manager canaglia che danno rilanci irragionevolmente alti per prestazioni meno che stellari. Il compromesso è che scelgono di non premiare i dipendenti stellari.

Le fasce salariali di solito sono ridicole durante l'assunzione. Sono sicuro che ci sono molte eccezioni, ma non ho mai sentito personalmente di qualcuno che sia stato assunto vicino alla cima di una. In genere è riservato a qualcuno che è rimasto nella stessa (o simile) posizione per molto tempo. Alla fine, le grandi aziende tendono a premiare la conoscenza tribale e l'autocompiacimento sul talento e sulla spinta.

In generale, scegli la grande azienda se vuoi benefici stabili, un po 'più stabilità del lavoro (molte insidie, ancora) , opportunità all'interno dell'azienda e simili. Tendono ad avere un aspetto migliore anche su un curriculum / CV. Se vuoi essere riconosciuto per essere eccezionale, vai piccolo.

Sono pienamente d'accordo, ho provato a diventare piccolo, azienda ridotta di livello e sono tornato in un'altra grande, questa è la vita, cercherò di nuovo il piccolo ^^
+1 per la prima riga.Ben giocato signore.
FWIW, la mia esperienza tra grandi e piccole aziende è esattamente l'opposto di quello che hai descritto.Le piccole imprese sembrano sempre essere povere di liquidità e pagano di meno con la promessa di guadagnare di più man mano che crescono.Se non crescono, sei fottuto.Le grandi aziende hanno la flessibilità di pagare di più e lo faranno, ASSUMENDO che possano assumerti al livello appropriato.Non assumeranno qualcuno in cima alla fascia di paga perché non possono dare a quella persona aumenti se lo fanno.L'unica opzione è assumere la persona a un livello superiore e se le capacità del dipendente non sono all'altezza del livello più alto, adios!
@PeteB.Eh, l'ho coniato quando un ex datore di lavoro ha inviato una lunga spiegazione di tutti i fantastici modi in cui stavano riducendo i benefici perché avevano scoperto che in alcuni casi erano sopra la media rispetto a società simili.Eppure hanno continuato a ripetere a pappagallo come i loro dipendenti fossero i loro più grandi beni e si sono sforzati di trattenere i migliori dipendenti, ecc
Danny Coulombe
2019-10-16 18:47:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dalla mia esperienza, si allentano solo ogni volta che decidi di andare avanti. Naturalmente, nella tua zona le cose potrebbero essere diverse, so che qui in Canada le risorse IT sono molto rare e tendono a giocare un po 'a quel gioco (non possiamo offrirti più di X) ma hanno davvero BISOGNO di te.

Ricorda che si tratta di un processo di negoziazione e lo fanno quotidianamente. Questa valutazione di anno di esperienza VS stipendio è convenientemente utilizzata come strategia di negoziazione, infatti, devi esserne consapevole. Vogliono la migliore risorsa al miglior prezzo disponibile sul mercato. Questo è il loro lavoro.

Ora, se il mercato lo consente, potresti "provare" a vedere da dove puoi spingerlo. Potresti essere sorpreso di quanto grande di uno stipendio puoi ottenere giocando al "Bene, grazie, ma non posso accettare questa offerta di X. Sto davvero cercando Y." carta.

Buona fortuna.

Charmander
2019-10-16 14:06:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nella mia esperienza, le aziende che seguono lo stile che descrivi hanno fasce salariali (piuttosto che un numero) in base alla posizione, anni di esperienza e prestazioni. In questo caso, è molto probabile che le negoziazioni abbiano successo fintanto che ciò che vuoi ottenere rientra nella tua fascia salariale. In base alla tua descrizione, sembra che si tratti di un caso diverso, ma sarebbe fantastico confermarlo.

Capisco il tuo punto e sento il tuo dolore. Il più delle volte, "non vogliamo creare alcun precedente" è solo una scusa, o forse una politica aziendale. Piuttosto povero, se me lo chiedi. Simile a "se ti diamo un aumento, dobbiamo dare un aumento a tutti gli altri".

Hai menzionato loro la riservatezza degli stipendi, che penso fosse la cosa giusta da fare. Non erano d'accordo. Un'altra cosa che dovresti sempre fare quando cerchi di negoziare il tuo stipendio è giustificare il tuo aumento atteso in base alle tue prestazioni (fornendo esempi chiari) ed evitare di confrontarti con gli altri. Quando lo fai, menziona loro che stai chiedendo un aumento di stipendio in base alle tue capacità e ai tuoi risultati, e non ti stai confrontando con nessun altro, e ti aspetti che l'azienda faccia lo stesso. Potresti avere due dipendenti nella stessa posizione, con lo stesso numero di anni di esperienza, ma uno di loro è una star assoluta e l'altro è semplicemente ok.

Alla fine, se non vogliono negoziare, non hai molte opzioni. O lo accetti o cerchi di trovare un nuovo lavoro.

Ultimo ma non meno importante, le aziende più piccole potrebbero essere più disposte a negoziare, ma ciò non significa necessariamente che otterrai uno stipendio migliore o vantaggi.

_Piuttosto scadente, se me lo chiedi._ - Beh, non _non_ chiederesti un aumento, se improvvisamente venissi a sapere che un tuo collega (con capacità e prestazioni comparabili) guadagna, diciamo, il 30% in più?Non ti sentiresti maltrattato (sottopagato) dall'azienda?Non influenzerebbe negativamente la tua lealtà e motivazione?
Probabilmente un argomento troppo complesso da affrontare in una risposta / commento.Ma ovviamente lo farei, @IgorG.Significa che tutti dovrebbero essere pagati allo stesso modo?La negoziazione non fa parte del "gioco", purtroppo?Il modo in cui le aziende lavorano al momento, è molto probabile che ci sarà sempre qualcuno che avrà un impatto negativo o non sarà compensato come meritato.Anche non ricevere un aumento perché qualcun altro non se lo merita è una brutta sensazione.Ma capisco perfettamente i tuoi punti.
Jay
2019-10-17 00:36:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Non so dove vivi o in quale settore lavori. Ho lavorato per ... contare rapidamente sulle mie dita ... 9 diverse aziende nella mia vita, alcune grandi e altre piccole, e nessuna di queste ha avuto un sistema così rigido. Ho visto tabelle del genere per insegnanti e personale militare, ma personalmente non l'ho mai visto per nessun altro lavoro.

Forse nel tuo paese, regione o settore è comune. Senza saperne di più non posso dire.

Quindi il mio primo pensiero sarebbe: basta provare altre società. Forse non usano un grafico del genere.

Ovviamente se lo stipendio dal grafico è quello che speravi di ottenere comunque - o più - del fatto che stiano usando un grafico piuttosto che negoziare è irrilevante. Stai ancora finendo nello stesso posto.

Altrimenti, in un certo senso questo non è fondamentalmente diverso da qualsiasi altra negoziazione. Dici: "Accetto questo lavoro se mi paghi $ X". Se dicono di no, non possono pagare così tanto, allora devi decidere se sei disposto ad accettare ciò che offrono o meno. Se il motivo della loro offerta più bassa è che hanno questa formula rigida per determinare gli stipendi, o se il capo fa i numeri mentre procede e questo è il numero che ha inventato, e allora? In ogni caso, se non sono disposti a offrire ciò che pensi di poter ottenere, non sono disposti a offrirlo e dici "scusa, no" e vai avanti.

Dove farebbe la differenza per me sarebbe pensare a una carriera a lungo termine con queste persone. Se gli stipendi sono determinati da una formula rigida, allora che tu sia la persona più intelligente e laboriosa del posto, o che passi le tue giornate a sonnecchiare alla tua scrivania e quando ti svegli perlopiù incasini le cose, apparentemente non lo farà fare la differenza per i tuoi aumenti di stipendio. Seguiranno la formula in entrambi i casi. Se sei pigro e incompetente, sembra fantastico. Se sei un gran lavoratore e un genio, non tanto: otterrai lo stesso del ragazzo pigro e incompetente. Più seriamente, ignorando gli estremi, stai cercando un lavoro dove hai sicurezza, dove finché fai il minimo te la caverai e starai bene? O speri di impressionare il capo con le tue capacità e di essere ricompensato per questo, e sei disposto a correre il rischio che le cose potrebbero non funzionare per qualsiasi motivo, colpa tua o no? Qualcosa a cui avrei sicuramente pensato.

CR Drost
2019-10-19 01:34:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Quello che stai letteralmente chiedendo è difficile.

Stai facendo una domanda sul modulo, "c'è un modo che opera all'interno di questa scatola per ottenere ciò che voglio" e questo è molto difficile da fare accadere dall'interno della scatola.

Stanno affermando, in altre parole, che vogliono seguire una procedura equa specifica per allocare i salari e che desideri ottenere un risultato che non è direttamente possibile in quella procedura equa . Questo è un conflitto diretto e le negoziazioni fanno schifo nel risolvere i conflitti diretti. Trova due bambini che vogliono entrambi usare la stessa bambola subito , falli parlare tra loro e non li troverai decisamente d'accordo su qualcosa su quella bambola. La negoziazione è inutile se esiste, perché esiste lungo un asse.

Detto questo, non è impossibile. Il foglio di calcolo ha delle regole e puoi seguirle. "Mi dispiace dire che è improbabile che questo stipendio porti a un accordo ... c'è un modo in cui puoi portarmi al grado successivo?" o per quella materia "So che sulla carta ho 4 anni di esperienza ma ho lavorato per questi due anni in un luogo davvero intenso dove facevo facilmente più di 60 ore a settimana e il lavoro stava mettendo alla prova molto più a fondo le mie capacità qui rispetto alla maggior parte delle persone in un anno, forse potremmo dire che ho l'equivalente di un normale candidato che ha 6 anni di esperienza? "

Usa invece la negoziazione per quello che fa bene.

Sopra ho preso l'esempio di due bambini che vogliono entrambi usare una bambola adessowww . Se uno prende la bambola, l'altro non la ottiene, quindi qualsiasi discussione inizia in un vicolo cieco. La negoziazione lungo un asse è estremamente limitata: in pratica, la totalità della negoziazione su un asse è "Offro un importo troppo alto, controfferta con un importo troppo basso, contrasterò con un importo che è nel mezzo ma un po 'verso di me ... e balleremo finché non saremo a metà strada tra queste due offerte iniziali. "

Ma perché dico che sono bambini? Perché i bambini sono miopi. Gli adulti che incontrano lo stesso problema in genere hanno molte altre linee di azione che considerano. Perché non vogliamo solo l'unica cosa e non solo la vogliamo adesso .

  • A volte vogliamo parti diverse della stessa cosa; Voglio il pezzo di torta al centro con meno glassa, tu vuoi il pezzo d'angolo perché ami la glassa. La negoziazione risolve questo problema senza sforzo.
  • A volte vogliamo la stessa cosa, ma in importi diversi; ci tieni un po 'e io ci tengo molto. La negoziazione funziona molto bene se riesci a trovarne due: ti darò molto di più dei tuoi must-have, dato che per me è solo un bel da avere, se mi dai molto di più dei miei must-have , dato che per te è solo una cosa carina.
  • Molto spesso vogliamo la stessa cosa ma non è una risorsa contestata. Tu vuoi rispetto, io voglio rispetto, non c'è motivo per cui non possiamo darci entrambi un sacco di rispetto. Entrambi vogliamo la correttezza, entrambi vogliamo vedermi lavorare in azienda, entrambi vogliamo la sicurezza, entrambi vogliamo che si risolva un problema comune.
  • A volte non ci interessa letteralmente qualcosa a cui l'altra parte tiene profondamente circa.

Queste sono tutte situazioni in cui la negoziazione può davvero brillare e la cosa più potente che puoi fare quando entri in una negoziazione è fare brainstorming su un gruppo di cose diverse puoi fare dei compromessi in un modo o nell'altro.

Nel caso di questa negoziazione foglio di calcolo-stipendio, cosa vogliono?

Vogliono un processo equo. A giudicare dalla discrepanza con ciò che desideri, sembra che tu non pensi che ti stiano pagando un giusto stipendio. Puoi provarlo? Trova un gruppo di fonti indipendenti su quanto dovresti guadagnare come dipendente in quella linea di lavoro. Volete statistiche sul duro lavoro, proprio perché hanno indicato che l'equità è uno dei loro valori aziendali. Se puoi fare appello a fonti di terze parti imparziali, puoi potenzialmente presentare il tuo caso.

Vogliono decidere un numero di foglio di lavoro fisso per il tuo stipendio annuale. In realtà potrebbe non essere così male per te: probabilmente sei meno preoccupato per il numero nel foglio di calcolo e molto più preoccupato per quanto è il tuo carico di lavoro, rispetto a quanto guadagni ogni anno. Ci sono molte altre fonti di guadagno, libertà, gioia. Ecco un breve elenco di esempi.

  • Potresti chiedere che il tuo contratto contenga un bonus trimestrale se raggiungi determinati obiettivi. Lo stipendio è ancora in una casella del foglio di calcolo, ma questa disposizione è aggiuntiva ed è legata alle tue prestazioni, e quindi può sembrare equa. Oppure, se riesci a pensarci, potresti chiedere una commissione per alcuni compiti di routine che svolgi che fanno guadagnare all'azienda.
  • Potresti chiedere un bonus alla firma, magari pagato in quattro parti nel corso di un anno per assicurarti di rimanere con l'azienda quando pagano un po 'al di sotto del tasso di mercato.
  • Potresti negoziare per meno lavoro, ad esempio se vieni assunto come amministratore di sistema, potresti dire "OK, lo stipendio va bene per un lavoro di 40 ore a settimana, ma vorrei che nel mio contratto a quel salario io non indosso un cercapersone e sono di guardia durante le ore non lavorative. Se vuoi che mi svegli e risolva i problemi alle 3 del mattino, questa è una responsabilità extra che dovrebbe derivare da un grado di retribuzione più alto. "
  • Potresti chiedere un accordo sul lavoro straordinario pagato in più .
  • Potresti chiedere altre cose che ti renderebbero la vita più confortevole, "Ho notato che siamo passati davanti a diversi uffici che erano vuoti e lavorerei meglio in un ufficio, posso pagare questo stipendio se puoi scambiarmi uno di quelli piuttosto che un cubicolo. Sarei persino disposto a condividerlo con uno dei miei compagni di squadra se ciò rendesse i dirigenti meno diffidenti riguardo all'accordo ". O se è per questo, "Vorrei lavorare in un bar ogni mercoledì, trovo che mi rinfresca completamente il cervello cambiare semplicemente la mia posizione". Oppure: "Ho notato che tenete settimanalmente questi incontri obbligatori sulla sicurezza di tutte le apparecchiature e richiedono molto tempo, ma non userò nessuna di queste apparecchiature, vorrei essere esonerato da quelle riunioni come parte del mio contratto, con l'avvertenza che ovviamente non posso utilizzare nessuna di quelle apparecchiature. "
  • Potresti chiedere un po 'più di tempo libero retribuito," So che probabilmente dai più PTO a dirigenti che alle persone normali, mi chiedevo se forse potresti inserirmi nel programma esecutivo della presa di forza in modo che io possa avere più tempo per prendersi cura di mia moglie, che ha alcune condizioni mediche difficili da cui mi trovo a dover prendere un po 'di tempo libero lavorare per sostenere. "
  • Oppure potresti chiedere un po 'di libertà in più," Volevo che nel mio contratto ricevessi all'incirca un giorno alla settimana che posso utilizzare per migliorare le condizioni di lavoro nella tua azienda in qualunque come ritengo opportuno. Ad esempio, se noto che il tuo reparto contabilità sta lottando per archiviare determinati rapporti, potrei decidere, senza bisogno dell'approvazione del mio capo ecc., Di passare ogni venerdì per alcune settimane a costruire uno strumento che li aiuti a svolgere meglio il loro lavoro. Prometto di utilizzare quel tempo in modo produttivo per migliorare l'azienda. "
  • Potresti chiedere una promozione incorporata, "So che non mi stai assumendo per un ruolo di alto livello in questo momento, ma sono interessato a quel tipo di responsabilità più alta, speravo che potessimo scriverlo nel mio contratto che dopo un anno di lavoro qui avremmo rivisto di nuovo la mia prestazione e se fosse stato al di sopra delle aspettative sarei stato promosso al ruolo di alto livello. "
  • Potresti anche chiedere più responsabilità," nella stessa ottica, " come parte di questo, vorrei anche assumermi l'ulteriore responsabilità di essere il tuo scrum master per questo lavoro, immagino che sia qualcosa che posso togliere dal piatto del mio capo per liberare il suo tempo per cose più importanti e qualcosa che Mi piacerebbe molto fare in questa transizione verso un ruolo di primo piano. "

Il punto è fare brainstorming su quanti più argomenti possibile e poi scriverli verso il basso e porta quel foglio nella stanza delle trattative contrattuali. Vuoi essere in grado di dire "Oh, non puoi fare quello ? Nessun problema! Che mi dici di quest'altra cosa ? "

È qui che brilla la negoziazione. È nel trovare compromessi lungo più assi, dove entrambi ci diamo a vicenda le cose a buon mercato che entrambi vogliamo, io ti do di più delle cose che vuoi di più e tu mi dai di più delle cose che voglio di più.

Pochissime organizzazioni sono totalmente inflessibili. Il tuo obiettivo è trovare le cose che desideri che siano felici di darti perché non gliene importa tanto in un modo o nell'altro, e chiedi loro di dartele abbondantemente in cambio dei tuoi sacrifici sulle questioni a cui devi rinunciare.

Inoltre, suggerisci di diventare invece un consulente / appaltatore.E inserisci le tue statistiche delle medie del settore per la tua professione.
nick012000
2019-10-19 10:47:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Forma un sindacato e contratta invece collettivamente.

Se stai negoziando un aumento salariale individualmente, non hai molto potere contrattuale: le tue opzioni sono fondamentalmente di prendere ciò che ti danno o lasciare l'attività e lavorare per qualcun altro. Tuttavia, se stai negoziando per conto di un sindacato che rappresenta la maggioranza dei tuoi colleghi, all'improvviso hai molto più potere contrattuale poiché puoi praticamente interrompere il funzionamento dell'azienda avviando uno sciopero.

Ti va di spiegare il tuo voto negativo?Questo tipo di scenario è letteralmente uno dei motivi per cui i sindacati sono stati inventati in primo luogo.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
Loading...