Domanda:
Degradato informalmente da un ruolo principale / cattivo contratto
jjdev80
2019-01-10 20:13:42 UTC
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Un anno fa ho iniziato a lavorare come sviluppatore di app per una piccola start-up (sostenuta dal governo). Sono stato il primo dipendente e mi è stato chiesto di assumermi la piena responsabilità durante lo sviluppo dell'app, sia per quanto riguarda la tecnologia e UX.

Il contratto che ho firmato non conteneva informazioni riguardanti le mie aree di responsabilità e nessuna descrizione del lavoro in generale, considerando che l'azienda si definisce una start-up e il fatto che mi hanno chiesto di prendere responsabilità durante lo sviluppo dell'app ho pensato che fosse normale e ho firmato il contratto. Dopo aver firmato il contratto, il CEO si è congratulato con me, affermando che sarei stato il loro (unico) sviluppatore principale.

Ora, un anno dopo, abbiamo un'app di successo su iOS e Android e abbiamo anche un nuovo CEO.

Stiamo cercando un nuovo sviluppatore di app. Mi è stato detto che quando ne troviamo uno, "lavoreremo entrambi in parallelo, su compiti diversi" e avremo "ruoli uguali", non vedo come potrebbe funzionare, quindi ho chiesto al nostro CEO un incontro con me e il vecchio CEO. Il vecchio CEO ha negato di avermi chiamato una volta Lead developer e ha confermato che io e il nuovo sviluppatore avremo pari aree di responsabilità, confermando allo stesso tempo che ho le responsabilità di un Lead / Architect fino a quando il nuovo sviluppatore non sarà stato assunto !

Ho detto al mio attuale CEO che ho un'offerta di lavoro da una grande azienda con un grande potenziale, che mi offre il doppio di quello che sto facendo attualmente. Il denaro non mi motiva molto, quindi voglio usarlo per negoziare un nuovo contratto con la mia azienda attuale. Il CEO ha detto che dovrà parlarne con il CTO.

Mi sento ingiusto e sono un po 'incerto su cosa fare. Non ho problemi a trovare un nuovo lavoro, ma allo stesso tempo mi piacciono molto i miei colleghi e le mansioni del mio attuale lavoro. Il nuovo CEO dice che loro (l'azienda) non vogliono avere una gerarchia, ma allo stesso tempo voglio avere la responsabilità tecnica del progetto a cui ho lavorato nell'ultimo anno.

Vale anche la pena ricordare che ho lavorato come sviluppatore senior per oltre 10 anni, quindi la transizione a un ruolo principale è qualcosa che vorrei.

Qual è esattamente la tua domanda?
Dici che i soldi non contano molto (presumo che ti venga pagato qualcosa che consideri ragionevole per un "vantaggio" poiché questo è ciò che il CEO n. 1 ti chiamava originariamente). Inoltre, nella mia esperienza, i nuovi dipendenti con "pari ruolo" tendonoper guardare i vecchi e seguire il loro esempio.Quindi, la tua obiezione è principalmente al fatto che il tuo * titolo di lavoro * non è "Lead"?Sei disposto a smetterla?
@Xander la domanda è cosa fare in una situazione come questa.
@Steve-O Sono pagato abbastanza bene, sì, in più ho un paio di altri progetti su cui lavoro nel tempo libero
L'offerta di lavoro era un bluff?
@bruglesco in parte, l'unico problema è che l'ho rifiutato una settimana fa nella speranza di risolvere questa situazione nella mia azienda attuale.Ottenere un nuovo lavoro non è davvero un problema, l'unico problema è che attualmente ci vogliono solo 15 minuti per arrivare in ufficio, ma tutti gli altri lavori richiedono più di 1 ora di guida.
La loro reazione alla tua offerta di lavoro supporta la risposta di Richards.
Disponete di azioni (o almeno di stock option significative)?
Questo sembra davvero, davvero specifico per la tua situazione.SE è un formato in cui le domande e le risposte dovrebbero essere utili in generale, non solo per l'OP.
Ora che hai parlato di un'altra offerta, devi praticamente prenderla e andartene.D'ora in poi le cose non saranno più le stesse
Benvenuto sul posto di lavoro, BTW
Otto risposte:
Old_Lamplighter
2019-01-10 20:26:20 UTC
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Aggiorna il tuo curriculum, verrai sostituito.

Ti viene nutrito un newspeak aziendale progettato per tenerti intimorito fino a quando non potranno sostituirti. Hai anche dato una mancia menzionando che avevi un'offerta sul tavolo. Faresti meglio a prenderlo.

Il nuovo CEO ha in programma di portare l'azienda in una nuova direzione e tu non fai parte del suo piano.

Tutti i segnali ci sono :

Dopo aver firmato il contratto, il CEO si è congratulato con me, affermando che dovevo essere il loro (unico) sviluppatore principale.

e

Il vecchio CEO ha negato di avermi chiamato una volta Lead developer e ha confermato che io e il nuovo sviluppatore avremo le stesse aree di responsabilità, confermando allo stesso tempo che ho le responsabilità di un Lead / Architect fino al è stato assunto un nuovo sviluppatore!

In altre parole, ha detto che sei il lead, poi ha detto di non averlo mai detto, poi ha detto che sei ancora il lead finché non lo sei .

Come ho detto, newspeak aziendale.

Bene, questo è il mio pensiero immediato anche su questo, il nuovo CEO non ha alcuna esperienza di leadership da prima ed è entrato come responsabile delle PR, essendo stato promosso a CEO entro i primi due mesi del suo periodo di prova.
Ho visto qualcosa di simile con il mio vecchio capo.La struttura manageriale è cambiata e all'improvviso è diventato un mio pari e non il mio capo (non sono stato promosso).Poi avevano assunto due nuovi sviluppatori per conto di qualcun altro.Sono d'accordo con Richard U sul fatto che ci sono molte bandiere rosse su questo.
D'accordo, non aspettare l'ultimo minuto, quando verrai effettivamente retrocesso. In questo momento sei l'UNICO sviluppatore del progetto e tutto il merito è tuo.Non appena si ottiene un "pari", è un credito di gruppo per qualsiasi nuova posizione che cercherete. Corri, non camminare.
@jjdev80 Avere un nuovo CEO senza qualifiche evidenti è un'altra bandiera rossa.Segui i consigli qui.
@Dustybin80 sì, più bandiere rosse della Cina.
sevensevens
2019-01-10 21:01:00 UTC
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Ho detto al mio attuale CEO che ho un'offerta di lavoro da una grande azienda con un grande potenziale

Accetta questo nuovo lavoro. Dire al tuo capo (o al capo del tuo capo) che hai un'altra offerta generalmente ti farà licenziare o licenziare. Se avessero apprezzato il tuo lavoro, ti avrebbero portato a tempo pieno.

Voglio usarlo per negoziare un nuovo contratto con la mia azienda attuale

Quindi essenzialmente stai minacciando di smettere a meno che non ti diano quello che vuoi. Vedi questo dalla loro prospettiva. Hai appena ottenuto un lavoro migliore, quindi puoi convincerli a concludere un accordo a tuo favore.

Cosa farai quando non sarai di nuovo felice tra 6 mesi? Probabilmente ricevi un'altra offerta di lavoro e rinegozia il contratto.

Realisticamente, costringere un'azienda a rinegoziare a causa di offerte non funziona mai e generalmente porta ad animosità tra l'azienda e il dipendente.

Grazie per la tua risposta. Lavoro a tempo pieno e non vedo perché non apprezzerebbero il mio lavoro, ho sviluppato esclusivamente l'app che ha molte ottime recensioni, ecc. L'intera situazione sembra davvero ingiusta, non sono sicuro di cosa fare.
@jjdev80: assicurati di poter mostrare la tua app a futuri datori di lavoro.Il tuo rapporto con l'attuale azienda sta volgendo al termine.Potrebbe essere ingiusto, ma non danno valore al tuo lavoro.
@jjdev80 - Come diceva sempre il mio insegnante di quarta elementare, "la vita non è giusta".Non è necessario nemmeno essere onesti con loro: cerca di capire come massimizzare ciò che "prendi" da loro (o denaro per rimanere per una transizione di 6 mesi, un buon riferimento, ecc.)
@sevensevens, che costringe un'azienda a rinegoziare a causa delle offerte a volte funziona.Dipende dalle circostanze.Non è personale, sono affari.Un mio amico è passato da $ 118 a $ 158 + bonus perché un altro mio amico gli ha offerto un lavoro in un nuovo posto.Il suo attuale bancone del posto si è offerto e basta.Tutto dipende da quanto sei prezioso per l'azienda agli occhi delle persone che decidono di distribuire o meno promozioni.
@jjdev80 "e non vedo davvero perché non apprezzerebbero il mio lavoro," - Ci sono molte ragioni per cui potrebbero non apprezzare il tuo lavoro.Non tutte sono buone ragioni, ma ci sono.Anche se lo apprezzassero, potrebbero decidere che non è ciò di cui hanno bisogno d'ora in poi (in particolare con un nuovo CEO).
@Tombo - a volte ottenere un'offerta concorrente funziona, ma dato il resto del post dell'OP, non penso che questa sia una di quelle situazioni.Anche se questo fosse un buon consiglio, l'unico modo per sfruttare un'offerta in una controfferta è essere veramente pronti ad andarsene se non ottieni ciò che desideri.
@sevensevens, Sono completamente d'accordo nel caso dell'OP.Se fossi stato io, avrei solo trovato un nuovo posto.Mi sembra ovvio che non lo rispettino.Anche se avessero risposto, probabilmente non l'avrei accettato.
Lightness Races in Orbit
2019-01-10 23:42:34 UTC
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Non sono del tutto convinto che sappiamo che stai per essere sostituito.

È facile chiamare qualcuno "sviluppatore principale" quando è l'unico sviluppatore e non c'è nessun altro a guidare. Inevitabilmente, un'azienda di successo cercherà di far crescere il suo team di ingegneri, ed è possibile che la tua azienda semplicemente non voglia usare una gerarchia in quel team: le strutture piatte non sono inaudite, in particolare tra solo due persone che stanno lavorando su cose completamente diverse - o forse preferirebbero avere una gerarchia in linea di principio, ma non si sentono pronti per essere un manager (e inoltre non vogliono metterti nella posizione di improvvisamente riferire a qualcun altro).

Niente di tutto questo è intrinsecamente "cattivo" e non salterei necessariamente alla conclusione che sia una cosa negativa. Avere un nuovo collega al lavoro potrebbe essere eccitante e di conseguenza non perdi nulla, in particolare perché non hai mai firmato nulla che indichi che hai qualcosa da perdere e non lavorerai sugli stessi compiti.

Sfortunatamente, la tua reazione a questa notizia è stata tutt'altro che accattivante. Non solo hai rifiutato al CEO dell'azienda di essere raggiunto da un nuovo partner ingegneristico, ma lo hai armato con le minacce di lasciare quello che hai descritto come un accordo migliore. Semmai, è questa reazione che potrebbe aver inasprito il tuo rapporto con questa azienda, indebolito la tua posizione e potrebbe essere motivo per te di dare seguito a quella minaccia.

Se mai avrai la possibilità di tornare indietro col tempo, mi atterrei e vedrò come se la cava il nuovo compagno di squadra. Potrebbe essere una meravigliosa opportunità per sviluppare software con qualcuno e imparare gli uni dagli altri, e forse passare a un vero ruolo di leadership mentre il team continua a crescere e le subordinate vengono assegnate in modo variabile sia a te che al tuo nuovo partner. Puoi sempre andartene più tardi se non funziona per te.

gnasher729
2019-01-10 23:25:01 UTC
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Se hai un'offerta che paga il doppio, accettala. Forse non ti interessano i soldi, ma una volta che avrai moglie, figli, ecc. Ti prenderai a calci per non aver accettato il lavoro e per avere molti soldi in banca per comprare una casa, istruire i bambini ecc.

E se qualcun altro è disposto a pagare il doppio, è chiaro che il tuo posto attuale ti sta fregando.

Il denaro non è tutto.Più volte ho optato contro una mossa che mi avrebbe fatto guadagnare più soldi perché so che sarei stato infelice rispetto a quello che stavo facendo in quel momento.Durante il mio ultimo trasferimento di lavoro ho effettivamente subito una piccola riduzione dello stipendio - questo non è consigliabile in generale, ma aveva senso nella mia situazione per alcuni motivi.Devi essere fiscalmente responsabile, certo, ma i soldi non ti comprano la felicità.(Detto questo, _twice as much_ è un enorme incentivo, sono d'accordo!)
Non è vero che solo perché da qualche altra parte è disposto a pagarti il doppio che sei derubato.L'altro posto potrebbe aspettarsi il doppio delle ore, potrebbe offrire benefici inferiori o potrebbe generalmente essere un posto di merda in cui lavorare.Niente di tutto questo ha a che fare con il tuo attuale posto di lavoro.
Ho una moglie e due figli meravigliosi, oltre a un sacco di soldi dai miei progetti collaterali (anche app)
dan.m was user2321368
2019-01-10 22:12:41 UTC
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Ogni volta che la direzione presenta un cambiamento che sembra influenzare le tue responsabilità (sia formalmente che informalmente), è importante che tu chieda loro di chiarire esattamente perché stanno apportando questo cambiamento e quali saranno le tue responsabilità dopo questo cambiamento. Questo dovrebbe includere una descrizione formale di ciò di cui sei responsabile, a chi riferisci, il tuo titolo, ecc.

Questo è anche un ottimo momento per te per difendere te stesso - per ricordare loro il tuo valore, per sostenere che tieni il lavoro che ti piace e prova a spostare un po 'del lavoro che non ti piace su altri. Pensa che è un'altra trattativa: vogliono qualcosa da te (per accettare questo cambiamento) quindi dovresti provare a estrarre qualcosa da loro in cambio.

A volte, il cambiamento potrebbe essere dovuto al fatto che hanno deciso di sostituirti, ma vogliono un periodo di sovrapposizione. Chiedendo loro di chiarire il tuo ruolo e vedendo quanto sono disponibili ad alcune delle tue richieste, puoi provare a scoprirlo.

Le aziende apportano cambiamenti continuamente: perché stanno crescendo e hanno bisogno di nuove persone , perché hanno bisogno di persone con più e diverse esperienze, ecc. La maggior parte delle persone che sono ottimi sviluppatori "primi" in una start up non hanno le capacità o l'esperienza per guidare un team di 1000 tecnologi, e così l'azienda cresce, soprattutto se cresce rapidamente, hanno bisogno di trovare una bella nicchia per se stessi.

"Questo dovrebbe includere una descrizione formale di ciò di cui sei responsabile, a chi riferisci, il tuo titolo, ecc." Va bene nelle vecchie società consolidate, ma nelle start up è molto improbabile che forniscano formalità del genere ...
@AlanDev - Ho lavorato in molte startup e ho sempre saputo qual era il mio titolo ea chi riferivo.
Pete B.
2019-01-10 23:12:06 UTC
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Mi sono già trovato in questa situazione e parte della personalità necessaria per creare una startup è "più grande, più brillante e più recente". In caso contrario, potrebbero semplicemente svolgere un lavoro esistente con molto meno sforzo e rischio.

Questo nuovo sviluppatore sarà considerato superiore a te nonostante la promessa di una struttura piatta. È probabile che i tuoi risultati gli verranno accreditati dal primo giorno di lavoro.

A meno che tu non abbia una partecipazione di capitale sufficiente per iscritto, passerei alla grande azienda. Nota che la promessa di una quota azionaria molto probabilmente non sarà mantenuta, quindi qualsiasi cosa del genere non ha valore.

Fa schifo, non è logico, ma è così. A ciò si aggiunge che il vecchio CEO ha negato di chiamarti sviluppatore principale.

Vai avanti e guadagna dei soldi veri. Sii disposto a consultarti con questa compagnia se necessario, ma rendi le tue tariffe molto alte. Ad esempio, se la nuova azienda ti offre 50 / ora (o l'equivalente di stipendio), mi consulterei con la vecchia azienda per non meno di 200 / ora e probabilmente più come 500 / ora.

_ "Questo nuovo sviluppatore sarà considerato superiore a te nonostante la promessa di una struttura piatta. È probabile che i tuoi risultati gli verranno accreditati dal suo primo giorno di lavoro." _ Questa è una speculazione completa.
@LightnessRacesinOrbit Il nuovo ragazzo sarà assunto dal nuovo CEO, per motivi che hanno senso al momento dell'assunzione.È una speculazione, ma è una speculazione ragionevolmente fondata.
@LightnessRacesinOrbit È (riga che hai citato) forse la cosa più accurata che ho sentito, solo inserendola qui nel caso in cui OP legga: gli umani, inclusi tu, tutti - sono vili nel senso di fare tutto ciò che pensano sia meglio per raggiungere i loro obiettivi,è un discorso a sé stante, ma ogni volta che le tue capacità di dipendente vengono sottovalutate, anche indirettamente (come da descrizione dell'OP), è ora di andare, non c'è più niente per te lì.Nel momento in cui inizi ad avere problemi con qualcuno sopra di te, è finita - potrebbe sembrare triste, ma non c'è modo di "risolverlo", devi cercare nuovi posti.
Beh, sono certamente contento che tu non abbia reagito in modo eccessivo
sf02
2019-01-11 00:02:20 UTC
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ma allo stesso tempo mi piacciono molto i miei colleghi e i compiti del mio attuale lavoro.

Questo non è mai un buon motivo per rifiutare un'opportunità migliore (cosa che ammetti fatto). È necessario ricordare che nel tempo le persone andranno e verranno e le attività cambieranno. La prossima volta che riceverai un'ottima offerta, dovresti accettarla. La tua situazione attuale non sembra che andrà a finire bene nonostante i tuoi ottimi colleghi e le tue attività.

Sì, le persone non lasciano il lavoro, lasciano i manager.Non solo il vecchio CEO si è rinnegato su ciò che ha detto, ma ha negato di averlo detto, se c'è più di una persona in un ruolo, una di loro è il protagonista, se non è lui ...
@RichardU, è una verità lapalissiana ma non sempre vera.A volte la squadra è cattiva, a volte il regno della responsabilità è cattivo, a volte gli affari vanno male, a volte da qualche altra parte è meglio.Tuttavia, non sono d'accordo sul fatto che i cattivi manager potrebbero essere la causa principale.
"i soldi non possono comprare la felicità".In altre parole, lasciare le persone e il lavoro che ti piace per inseguire i soldi è una cattiva idea.
_ "Questo non è mai un buon motivo per rifiutare un'opportunità migliore" _ No, ma è un motivo per cui _non_ potrebbe essere un'opportunità migliore.I soldi non sono tutto.
J. Chris Compton
2019-01-11 01:25:34 UTC
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Il vecchio CEO ha negato di avermi chiamato una volta sviluppatore Lead

Questo è tutto ciò che devi sapere. Ma aspetta ... c'è di più:

[Il CEO ha detto] Ho le responsabilità di un Lead / Architect fino a quando il nuovo sviluppatore non sarà stato assunto

Giusto.
Il CEO è disposto a chiamarti Lead / Architect, ma solo mentre sei l'unico.

Questa è la parte importante: quando arriva il nuovo sviluppatore non hai più un titolo .
Nota che lo dicono prima di assumere la nuova persona - non sanno nemmeno chi stanno assumendo, ma sanno che non avrai un titolo quando quello persona inizia a lavorare.

Non vedo come potrebbe funzionare

Esatto, non lo farà.
Detto in modo più preciso: ha vinto Non va bene per te.

Ho detto al mio attuale CEO che ho un'offerta di lavoro da una grande azienda con un grande potenziale, l'azienda mi offre il doppio di quello che sto facendo attualmente .

Sì ... forse questo funzionerà bene per te.
Tra 18 mesi se pensi che sia stata la mossa giusta, aggiorna la domanda con queste informazioni.

La prossima citazione suona davvero bene, e forse è vera - non ho motivo di dubitare di te.

Il denaro non mi motiva molto

Va ​​bene, ma dovrebbe - se vuoi avanzare .
Ecco perché: quando stai facendo domanda per una nuova posizione e la nuova azienda scopre che stai facendo la metà del tasso di mercato per la posizione ... ha un odore sbagliato per loro. A meno che tu non provenga da un'organizzazione senza scopo di lucro o da un'università nell'industria o da un luogo in cui il tenore di vita è davvero poco costoso, quella nuova azienda potrebbe (avrà) l'impressione che tu non l'abbia fatto merita il titolo. Metteranno in dubbio il tuo valore perché se valessi di più, quell'altra azienda avrebbe aumentato la tua paga ad almeno il 75% dell'attuale tasso di mercato (che è il 150% di quello che stai guadagnando ora).

Non sto dicendo che i soldi dovrebbero essere la tua motivazione principale ... quel percorso può (fa) portare alla miseria.
Ma dovrebbe essere una motivazione.

Mi sembra ingiusto e non sono sicuro di cosa fare. Non ho problemi a trovare un nuovo lavoro

Sono d'accordo. Non è giusto nei tuoi confronti.

Hai bisogno di un nuovo lavoro, prima è, meglio è.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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