Domanda:
Inserimento nella lista nera dei bugiardi
user10483
2013-10-22 19:23:15 UTC
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Ho condotto interviste nelle ultime due settimane e in alcuni casi ho avuto a che fare con bugiardi del curriculum.

La maggior parte dei casi sono solo persone che elencano nel loro curriculum abilità che in realtà non hanno. Non intendo averli a un livello da principiante, intendo davvero non essere in grado di dimostrare anche gli usi più elementari di dette abilità. In questi casi, diciamo loro educatamente che "rimarremo in contatto", auguriamo loro buona fortuna e mostriamo loro la strada per la porta.

Ma c'è stato un caso in sospeso in questi giorni che è andato sopra le righe. Non solo questi ragazzi hanno mentito sulle sue capacità tecniche, ma ha anche mentito sulla sua esperienza lavorativa. Il suo curriculum diceva che due anni fa ha lavorato in un reparto specifico di una determinata azienda. Conosco personalmente lo staff di quel dipartimento e posso confermare che il candidato non aveva lavorato lì.

So che alcune persone sono alla disperata ricerca di un lavoro, ma penso che con una morale ed etica come la sua, questo ragazzo causerebbe danni solo ovunque andasse.

Quindi mi capita di socializzare con persone che lavorano nelle risorse umane anche per altre aziende. Sono anche membro di alcune mailing list dove molti professionisti della mia zona fanno rete. Il che porta al mio dillema. Dovrei spargere la voce su questo bugiardo potenzialmente dannoso in giro, in modo da risparmiare un po 'di tempo ai miei coetanei quando finisce per essere chiamato per un colloquio?

Ci ho pensato un po'. Non voglio sembrare come se avessi rancore contro un individuo. Potrei rendere anonimo - alzare una bandiera di avvertimento, come dire "ho appena intervistato un ragazzo che ha affermato di lavorare in X, ma la gente di X dice che non ha mai lavorato lì. Inoltre non ha competenze. Attenzione". La maggior parte delle persone che conosco non effettua controlli approfonditi dei precedenti e in alcuni luoghi le risorse umane non hanno modo di condurre interviste tecniche approfondite, quindi vedo come questo ragazzo potrebbe ingannare qualche azienda nell'assumerlo, quindi, previo avvertimento, potrebbero essere protetti meglio contro questo tipo di bugiardo curriculum.

D'altra parte, potrei finire per distruggere la carriera di questo ragazzo nel nostro campo (IT), o almeno rendergli molto difficile trovare un lavoro in alcuni posti. Credo nelle seconde possibilità e nell'espiazione, e non vorrei impedire a questo ragazzo di IT se inizia ad essere onesto con se stesso e gli altri (e inizia a dire la verità nel curriculum e nelle interviste).

Lo sono nessuna persona delle risorse umane. Sto solo conducendo queste interviste a causa dei loro aspetti altamente tecnici. Quindi sono ancora più preoccupato per tutto questo.

Qual è la reazione corretta a questo: suonare il campanello d'allarme, o semplicemente lasciare che le risorse umane si occupino della situazione come possono, da sole?

È assolutamente sciocco affermare un'esperienza lavorativa che non hai mai avuto. Questo non è solo qualcosa che può essere trovato in un controllo approfondito dei precedenti, questo è qualcosa che potrebbe essere trovato nel più semplice dei controlli in background. Ho solo lasciato che persone come questa si preparassero il letto. Vigilante giustizia è una perdita di tempo e richiede più sforzi che le persone dalla mentalità piccola come questa meritano.
non sottovalutare la possibilità che un reclutatore "ritocchi" il curriculum senza l'approvazione dei candidati
@ratchetfreak Ho questo in mente: da queste parti quella pratica è considerata malvagia come un crimine da colletto bianco, però, e nessun reclutatore dura a lungo in questo modo.
IMHO, * a volte * è una situazione di pollo e uova. Le aziende pongono requisiti sciocchi e poco pratici, e anche se il candidato può considerarsi in possesso delle competenze necessarie richieste per il * lavoro *, non soddisfa i "criteri di esperienza minima". Mi sono imbattuto in diversi casi in cui persone con 1-2 anni di esperienza pertinente si sono rivelate programmatori di gran lunga superiori rispetto ai candidati con "5+ anni di esperienza". Anche se questo è un po 'estremo, a volte è una buona idea sbarazzarsi del tutto di questi criteri e valutare il candidato solo in base alle sue capacità e competenze.
@maple_shaft è un modo molto semplice per mettere il piede nella porta in un ruolo che altrimenti non avresti la possibilità di ottenere, quindi quando non c'è niente da perdere non lo vedo al di là di stupido. Conoscevo un ragazzo che aveva fatto questo per diventare un attuario: una posizione molto specializzata richiedeva una certificazione professionale. Apparentemente ha parlato fino a quando non ha imparato a camminare.
Penso che non chiamarlo durante l'intervista ti renda altrettanto cattivo, perché le persone come lui e te, è il motivo per cui le persone oneste vengono guardate oltre.
Immagino che tu abbia effettivamente * verificato * con i tuoi contatti che in realtà non ha lavorato in quel posto? Detto questo perché la sua posizione avrebbe potuto essere più una posizione di consulenza / contrattuale (magari anche di volontariato o di tirocinio?) Cadendo così sotto il radar del normale impiego a tempo pieno. Solo dicendo, è sospetto che qualcuno metta un'azienda (locale) nel proprio curriculum per falsa esperienza lavorativa. Aveva riferimenti da lì?
Sì, ho controllato personalmente. Ha menzionato solo l'azienda e il dipartimento nel suo curriculum. Durante il colloquio ho chiesto casualmente "conosci X, Y e Z" ("Z" è il supervisore dell'intero dipartimento e un manager). Mi sono insospettito quando ha detto di no. Più tardi ho chiesto a "Z" di questo, lei ha detto di non aver mai sentito parlare del ragazzo. Più tardi ancora mi ha detto che ha chiesto a tutti coloro che avevano a che fare con il dipartimento, e ha parlato anche con i suoi superiori e le risorse umane, e nessuno aveva mai sentito parlare di questo ragazzo. Menzionare il caso a lei è stato tanto quanto ho parlato di questo ragazzo con chiunque altro.
@Happy Non solo, ma a volte i dipartimenti delle risorse umane rendono impossibili i requisiti. Se qualcuno riempie il proprio curriculum per soddisfare un requisito altrimenti impossibile (ad esempio, 5 anni di esperienza in qualcosa di 3 anni) ha davvero fatto qualcosa di sbagliato?
Una volta ho esaminato un curriculum in cui il richiedente elencava un'applicazione web che avevo creato, come uno dei suoi risultati. Molti o.O sono stati avuti.
Requisiti di lavoro ridicoli NON giustificano mentire su un curriculum. Due errori non fanno bene.
Nota che il fatto che non ci sia una lista nera formale ___not___ rende più sicuro mentire sul tuo curriculum. Davvero non vuoi che il tuo nome venga menzionato nemmeno in modo informale come "non crederai a ciò con cui questo cazzo ha cercato di farla franca". E mentire è abbastanza raro da essere altamente probabile che venga discusso, e la maggior parte delle professioni sono comunità più piccole di quanto pensiamo siano.
Campo minato legale e morale, ad es. [BBC News: Call for construction industry 'blacklist' survey] (http://www.bbc.co.uk/news/business-21155535)
Se hai ricevuto il suo curriculum da un repository online (o offline), è probabile che pubblichi informazioni false contro i suoi termini di servizio.Quindi puoi segnalarlo a loro: molto probabilmente risolveranno la violazione o chiuderanno il suo account.
Al giorno d'oggi è possibile che nessuno abbia mai sentito parlare di quel ragazzo, ma avevano una dipendente donna con un nome simile.
Otto risposte:
Simon O'Doherty
2013-10-22 19:41:37 UTC
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Dovrei spargere la voce su questo bugiardo potenzialmente dannoso,

No. Apri la tua azienda al contenzioso.

A parte il fatto che l'intervistato ha un motivo per cui cerchi di distruggere la sua capacità di trovare lavoro, potresti anche infrangere le leggi sulla protezione dei dati a seconda del paese in cui ti trovi.

Non è tuo compito occuparti di altre aziende che non sono in grado di effettuare un vero controllo dei precedenti.

Ci sono leggi in relazione alla realizzazione di un colloquio di lavoro che cambiano da paese a paese. Ad esempio (ma non solo):

"Leggi internazionali sulla privacy", Scudo per le informazioni

"Come posso assicurarmi che i miei colloqui di lavoro soddisfino i requisiti legali? ", Monster.com (sito nel Regno Unito)

Dovresti controllare le leggi locali del tuo paese per conoscere i comportamenti accettabili.

Hai ragione. E sono grato di aver cercato feedback su cose come questa prima di agire.
Qui negli Stati Uniti, se una persona non era idonea per la riassunzione, questo è tutto ciò che ci è permesso dire, almeno per quanto mi è stato informato dalle risorse umane. E poiché siamo andati in un'azienda più grande (siamo stati rilevati), non ci è nemmeno permesso di affrontarlo, tutto deve passare attraverso le risorse umane aziendali.
@JohnP - Ho conosciuto persone a cui sono state fornite cattive referenze oltre al no, non le assumeremmo di nuovo, inclusa la descrizione di comportamenti che hanno portato a non poter essere riassunti. Ho diversi datori di lavoro che forniscono le mie referenze in sterline. Può essere pericoloso, ma non esiste una legge che dica che sia tutto ciò che puoi dire. Questa è solo la risposta standard.
Yakshemash! Potrebbe essere giusto che le aziende possano affrontare azioni legali se divulgano tali candidati. Ma il candidato è aperto anche a contenzioso per curriculum fraudolento? Immagino che lo farebbe anche. Forse, prima del colloquio, ai candidati può essere chiesto di leggere una copia del proprio curriculum e confermare (con firma) se è corretto o meno. Se hai la prova del falso curriculum e la loro firma, puoi intraprendere un'azione legale contro di loro. Sarebbe pratico? Potrebbe almeno servire come deterrente aggiuntivo se non come strumento giuridico. Chenqui.
Joe Strazzere
2013-10-22 22:00:06 UTC
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Qual è la reazione corretta a questa situazione: suonare il campanello d'allarme o semplicemente lasciare che altre risorse umane si occupino della situazione come possono, da sole?

Parla con il tuo dipartimento delle risorse umane e lancia l'idea di una lista nera da parte loro. Sospetto fortemente che ti diranno perché il rischio di azioni legali è troppo alto per rendere pratico questo approccio.

Ma puoi "suonare il campanello d'allarme" senza creare una lista nera di persone.

  • Dì al tuo dipartimento delle risorse umane quello che sai di questo individuo specifico
  • Spiega al tuo dipartimento delle risorse umane come potrebbero cogliere questo tipo di azione
  • Suggerire fortemente che incorporino un background reale controlli nel loro processo, in modo che le false dichiarazioni di assunzione possano essere rilevate e trattate correttamente
  • Suggerire i tipi di posizioni aperte che giustificherebbero colloqui più approfonditi tecnicamente che vanno oltre le capacità del tuo gruppo Risorse umane, e come potrebbero applicare più profondità al processo (invitandoti ad aiutare più spesso, ad esempio)
  • Trova un modo per spargere la voce su questi errori nelle interviste e nelle assunzioni nei forum come stackexchange, un seminario, un blog, ecc.

La maggior parte delle persone che conosco non effettua controlli approfonditi sui precedenti, quindi Secondo me le risorse umane non hanno modo di condurre interviste tecniche approfondite, quindi vedo come questo ragazzo potrebbe ingannare qualche azienda facendogli assumere

Immagino che non viaggiamo negli stessi circoli.

La maggior parte delle aziende in cui ho lavorato e la maggior parte di cui so abbastanza per conoscere le loro pratiche di assunzione, fare un buon lavoro di controllo dei precedenti e non prendere decisioni di assunzione per personale tecnico basate esclusivamente su non- interviste tecniche alle risorse umane.

Forse dovresti parlare con queste persone che conosci e sottolineare i problemi che vedi, senza creare una lista nera specifica di individui? Sai, insegna loro a pescare, invece di dare loro un pesce da mangiare.

Penso che l'elenco puntato in questa risposta sia il modo più sensato da percorrere.
Yakshemash! Potrebbe essere giusto che le aziende possano affrontare azioni legali se divulgano informazioni su tali candidati. Ma il candidato è aperto anche a contenzioso per curriculum fraudolento? Immagino che lo farebbe anche. Forse, prima del colloquio, ai candidati può essere chiesto di leggere una copia del proprio curriculum e confermare (con firma) se è corretto o meno. Se hai la prova del falso curriculum e della loro firma, potresti intraprendere un'azione legale contro di loro. Sarebbe pratico? Potrebbe almeno servire da deterrente aggiuntivo se non come strumento giuridico. Chenqui.
@Borat: probabilmente non è un granché che puoi fare, dal momento che la maggior parte dei posti che giacciono da soli non sono illegali. Sospetto che dovresti dimostrare quale danno ti hanno fatto mentendo, o che la loro falsa domanda costituiva un tentativo di commettere una frode * criminale * (cosa che potrebbe fare, dato che stanno cercando di ottenere un lavoro retribuito, ma se un procuratore penale può essere disturbato con questo è un'altra questione). Ciò che le aziende possono fare, tuttavia, è chiarire che se si scopre che qualcosa sul CV non è vero verranno licenziate, e quindi non vale la pena fare domanda con un CV falso.
Lars
2013-10-23 00:04:25 UTC
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Un'altra possibilità (forse in aggiunta ad altre cose) è di dare un avvertimento all'intervistato stesso. Qualcosa sulla falsariga di "Vogliamo solo che tu sappia che siamo consapevoli che hai mentito sulla tua esperienza durante il colloquio. Questo può portare a seri problemi per te e per i futuri datori di lavoro". Probabilmente non è la formulazione migliore, ma l'idea è di fargli sapere che non è riuscito a farla franca. Non per minacciarlo, ma per aiutarlo a rendersi conto del pericolo in cui si trova. Forse lo farà; o forse la prossima volta mentirà in modo più intelligente. Ma dipende da lui. Tutto quello che puoi fare è avvisarlo.

Un modo migliore per esprimere questa frase è "abbiamo trovato una discrepanza tra l'esperienza dichiarata nel tuo curriculum ei risultati del nostro processo di verifica". La differenza fondamentale è che una discrepanza è neutra e offre al candidato la possibilità di spiegare o svignarsela. OTOH, chiamando qualcosa di semplice, dice semplicemente a un truffatore come migliorare la propria frode.
Keith
2013-10-23 15:39:08 UTC
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Non credo che il crimine si adatti alla punizione qui.

Il "crimine" sta mentendo per cercare di trovare un lavoro: nessuno dovrebbe farlo, ma nell'attuale clima di alta disoccupazione puoi capire perché qualcuno disperato potrebbe provare a farlo.

La punizione (una lista nera) ha il potenziale per influenzare in modo permanente la speranza di quella persona di un futuro impiego.

Una persona che una volta ha mentito:

  • deve essere ancora punita per 10 anni dopo? Esattamente per quanto tempo dovrebbero essere evitati?
  • Essere impedito di ottenere ruoli che hanno le capacità per svolgere?
  • Non essere in grado di acquisire le competenze e l'esperienza che affermavano di avere e fare domanda di nuovo?

Inoltre, la moralità e l'etica di mentire per ottenere un lavoro sono estremamente soggettive: cosa succede se qualcuno si fa strada in un lavoro ma poi si rivela davvero bravo ? Non sarebbe solo esporre i pregiudizi inerenti ai criteri di reclutamento? E i lavori che richiedono, diciamo, un approccio flessibile alla verità?

Fondamentalmente, con una lista nera ti imponi come giudice e giuria sulla carriera del candidato. Ogni reclutatore deve invece prendere la propria decisione.

Nell'UE e nel Regno Unito qualsiasi tipo di lista nera di reclutamento è esplicitamente illegale.

L'unica eccezione è che alcuni lavori (ad esempio medicina o legge) hanno requisiti legali su cui è un crimine mentire. Quelli che puoi andare avanti e segnalare alla polizia / organismi professionali.

Se un richiedente mente su ciò che è un requisito legale per la posizione, deve essere segnalato alle * autorità competenti *. Non una lista nera aziendale non ufficiale.
@MichaelKjörling sì, questo è quello che stavo arrivando. Segnaleresti un falso medico alla polizia, ma per lavori in cui non ci sono requisiti legalmente definiti non è un vero crimine mentire su un CV.
Mi piacerebbe leggere un CV franco, sincero e obiettivo.
@CarlSmith Non credo sia possibile scriverne uno, ma ti avvicini alla lettura di un CV con l'idea che questa persona stia cercando di mettersi nella migliore luce. Uno totalmente oggettivo si troverebbe molto autoironico: presumeresti che la persona non pensasse davvero di poter fare il lavoro o stesse cercando di essere divertente.
Inoltre, almeno nel Regno Unito, i disoccupati sono sanzionati dallo Stato se non si vede che stanno facendo uno sforzo "sufficiente" per ottenere un lavoro, misurato dal numero di domande. Questo incentiva le persone già disperate a fare tentativi chiaramente senza speranza in qualsiasi azienda con posti vacanti, solo per soddisfare i loro sorveglianti.
@JuliaHayward i DWP sono orribili e sanzioneranno le persone per ridicole ragioni inventate solo per toglierle dai libri, ma anche loro non si chinerebbero per chiedere a qualcuno di mentire su un CV (anche se se sai qualcosa è successo a me so un giornalista che potrebbe essere molto interessato)
@Keith Potrebbero non chiedere, ma una pressione sufficiente fa sì che persone altrimenti perbene facciano cose stupide / riprovevoli ...
Carl Smith
2013-10-23 07:02:07 UTC
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Penso che tu stia prendendo questo modo troppo sul personale.

Immagino un ragazzo con una famiglia da sfamare, nessun lavoro e lettere rosse che arrivano a giorni alterni chiedendo denaro che non ha . Insultare un colloquio, anche se ha poche possibilità di ottenere il lavoro e un'elevata possibilità di essere licenziato nei primi due mesi, è meglio che starsene seduto a lamentarsi dell'economia.

Tu stai cercando di acquistare manodopera e sta cercando di venderne un po '. In conclusione, il commercio è contraddittorio. Un chirurgo arboricolo ha bussato alla mia porta oggi e mi ha detto che il mio albero sta per abbattere la linea elettrica, ma potrebbe smistarlo per £ 100. Non è una linea elettrica; è il vecchio cavo telefonico. Non mi risento per averlo provato. L'albero deve essere fatto.

Una volta che qualcuno fa parte della tua azienda, con una vera partecipazione , ti deve onestà, lealtà e impegno. Fino ad allora, sarà sempre cane mangia cane, amico. Ti interessa solo la tua azienda e loro si preoccupano solo della loro carriera.

Oltre a questo, le persone commettono errori e imparano da loro. Avere qualche ipocrita bip rovina le loro possibilità di avere successo contribuisce solo a mantenere le persone per sempre confinate in condizioni economiche sfavorevoli. Dobbiamo ricordare che tutti commettiamo errori.
E gli altri ragazzi con famiglie da sfamare, che non sono stati assunti perché non mentivano tanto?
Benvenuto nel mondo reale. E l'hacker autodidatta che non ha ottenuto un colloquio perché non aveva una laurea in scienze informatiche? È la vita; è così ingiusto.
Con il tuo esempio di chirurgo arboricolo, mentre conoscevi la differenza e potresti chiamarlo su di esso (e forse se non lo facessi potresti ancora permetterti i 100 sterline). Cinque porte laggiù potrebbe non esserci qualcuno così benestante e informato, meritano di essere truffati? La sua menzogna potrebbe mettere qualcuno nella posizione di pagare per il riscaldamento o di pagare per impedire che l'elettricità venga interrotta ...
Non penso che vada bene mentire o fare affari poco raccomandabili, ma non puoi arrabbiarti e iniziare una vendetta contro un ragazzo a caso perché l'ha messo su un po 'di spessore quando la sua schiena era contro il muro. Dubito che l'azienda che ha fatto l'intervista sia sempre stata totalmente sincera su ciò che sta vendendo. Pensi che la descrizione del lavoro fosse particolarmente sincera?
Per l'ultimo paragrafo: il richiedente non mostra molta integrità ora; che certezza c'è che mostrerà maggiore integrità quando lo assumerai? E se avesse davvero a cuore la sua carriera, non si sarebbe sparato sul piede quando avrebbe tentato di portarla avanti.
Vero, ma non ho mai cercato di difendere le azioni del ricorrente. Sono contento che sia stato scoperto, ma le sue azioni sono comuni e perdonabili. Un colloquio di lavoro formale è uno scambio tra qualcuno che sta cercando di badare all'azienda e qualcuno che sta cercando di badare alla propria famiglia. Si spera che decidano di poter fare entrambe le cose insieme e tutto è piacevole e fruttuoso. Spesso no. A volte il candidato esagera le proprie capacità e talvolta l'azienda travisa il ruolo. Entrambe le parti dovrebbero semplicemente andare avanti. Avviare una lista nera per persone o aziende che esagerano un po 'è una follia.
Meredith Poor
2013-10-23 04:43:30 UTC
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Non ha senso cercare di inserire nella lista nera qualcuno per questo genere di cose. Lo sapevi meglio, molti altri datori di lavoro lo sanno meglio e quelli che non prestano attenzione non presteranno attenzione nemmeno a una lista nera. Ognuno ottiene ciò che si merita.

Alcuni datori di lavoro assumeranno bugiardi e alcuni useranno il curriculum di un bugiardo nella loro offerta per un contratto governativo. È bene, tuttavia, fare quello che stai facendo qui: astrarre il comportamento in statistiche. Se si sa che la metà dei candidati sta adottando scorciatoie in generale, allora si deve credere che metà dei curriculum nella tua attuale apertura siano discutibili. Pertanto, devi formattare di conseguenza il tuo processo di intervista. Quando vedi errori, prendi in giro. Le grandi bugie sono spesso divertenti, soprattutto quando il bugiardo è così creativo che potrebbe guadagnarsi da vivere onestamente se sapesse come usarlo in modo costruttivo.

Vilcxjo
2013-10-23 00:22:48 UTC
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Il mio consiglio come intervistatore agli intervistati, specialmente ai miei studenti quando insegnavo programmazione, era di ricordare che l'intervistatore conosceva le risposte a tutte le domande che ponevano. Se provi a nevicare finirai per metterti in imbarazzo. Quindi, direi di non fare nulla al riguardo. I bugiardi del curriculum verranno scoperti prima di essere assunti.

Bobson
2013-10-22 23:51:07 UTC
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Sicuramente non dovresti intraprendere alcuna azione contro questa persona direttamente. Tutti gli altri hanno ragione su questo.

Tuttavia, come idea alternativa, puoi dire a qualcuno dell'altra azienda che hai appena intervistato la persona X che ha affermato di aver lavorato per loro. Puoi farlo ufficialmente (nel contesto dell'esecuzione del controllo in background) o in modo non ufficiale (di dire a qualcuno che conosci "Ehi, ho appena intervistato qualcuno che ha detto ...").

Lascia che sia così società per decidere se vale la pena per loro di mettere preventivamente un avviso dicendo "Non avevamo questa persona che lavora per noi", se lo desiderano.

* "Tuttavia, come idea alternativa, ..." * È esattamente quello che l'OP ha già suggerito?
@JanDoggen - No, l'OP ha suggerito di dirlo ad altre persone delle risorse umane del settore. Sto specificatamente suggerendo che ne parli alle persone della società per cui il richiedente ha detto di lavorare. Se un'azienda vuole mettere una parola dicendo "Questo ragazzo dice che ha lavorato qui, ma non l'ha fatto", va bene. È la terza parte (l'OP) che dice a persone * non correlate * che è inappropriato.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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