Lo contrasti con:

Beh, non ho informazioni al riguardo. Quello che conta per me sono i costi opportunità, ovvero quello che potrei fare su altri impegni. Amo il mio lavoro e amo questa azienda, ma purtroppo non posso permettermi di perdere soldi solo per lavorare qui. Quindi possiamo concentrarci sul valore che ho da offrire?

A proposito, la legge tedesca sostituisce qualsiasi contratto che potresti avere in modo da poter parlare con i tuoi colleghi dello stipendio. Riferimento in tedesco: Was das Arbeitsrecht zur Schweigepflicht beim Gehalt sagt

Modifica a causa dei commenti: indipendentemente dall'economia, di cui sarei felice di discutere in un altro posto, Ho trovato questo approccio utile per focalizzare la negoziazione su ciò che conta: Cosa vuoi e cosa ha da offrire il tuo datore di lavoro!

È sempre possibile che tu non possa arrivare a un mutuo accordo vantaggioso e va bene - è ora di partire. Ma almeno contrasta le solite bs come ma i tuoi colleghi ... o Vorrei pagarti X ma al momento non possiamo permetterci di ... ecc.

Inoltre, per le persone interessate a molta teoria dietro la negoziazione salariale, ho trovato questo documento molto interessante.

Onestamente, non penso dovrebbe importare ciò che guadagnano gli altri dipendenti. Lo stipendio (o la retribuzione totale) è circa ciò che l'azienda trova prezioso nei contributi di un individuo.

Se il tuo manager dice che non ti pagherà di più (o altrimenti aumenterà la tua retribuzione totale, ovvero bonus, giorni di ferie, vantaggi, ecc.) a causa di X , dove X non è il tuo contributo individuale, devi solo reindirizzare e fare il tuo contributo individuale. Tutte le altre X sono solo esche e distrazioni (forse involontariamente da parte del tuo manager, per essere onesti).

Pensala in questo modo. Ogni volta che ti dà una frase come tentativo di giustificare il tuo stipendio, estrai la sua ragione e mantieni la frase "per le tue abilità e il tuo contributo", perché è esattamente ciò che sta implicando:

1. "Non abbiamo il budget per pagarti Y" diventa "Non diamo valore al tuo bagaglio di competenze e al tuo contributo sufficientemente elevato da modificare il budget in ordine per pagarti Y. "
2. " I tuoi colleghi fanno solo Y " diventa " Non pensiamo che le tue competenze e il tuo contributo è più prezioso dei tuoi colleghi, che (abbastanza) fanno di Y "
3. " Non hai abbastanza anni qui per fare Y " diventa "Non apprezziamo (o non sappiamo abbastanza bene) le tue competenze e il tuo contributo per poterti pagare Y"
4. "Il mercato non apprezza il tuo tipo di lavoro in Y" diventa "Non conosciamo abbastanza bene il mercato del lavoro o abbiamo assegnato in modo errato le tue competenze e il tuo contributo e pagherai solo tu Y "

A questo punto dovresti avere l'immagine. Il modo in cui lo contrasti, come indicato da @Daniel, è reindirizzare - hai indovinato - una discussione sulle tue capacità e sul tuo contributo all'azienda.

Per tornare alla tua domanda specifica, hai chiesto :

Mi sento a disagio con lui che fa una discussione su una base che non posso controllare

Il mio punto è questo: non rimanere bloccato sui suoi argomenti perché non lo fanno Non importa. Non dovresti accettare uno stipendio perché è quello che fanno i tuoi colleghi. Dovresti accettare lo stipendio perché TU pensi che sia giusto per il TUO contributo all'azienda.

Se continui a non arrivare da nessuna parte, devi affrontare i fatti: una delle seguenti cose è vera:

1. Le tue capacità in realtà non sono degne di ciò che chiedi.
2. Le tue abilità sono più preziose, ma il datore di lavoro non può o non vuole compensarti per loro.

Indipendentemente da ciò che è vero, hai davvero due scelte: accetta il fatto che non guadagnerai di più e rimani metti o cerca un altro lavoro (e spero che tu abbia ragione sul tuo valore, in modo da non finire di nuovo bloccato).

Traduco in inglese quello che ha detto il tuo capo: "Non voglio pagarti più di quanto ricevi oggi". Quindi qual è il suo argomento è del tutto irrilevante, ciò che è rilevante è che non vuole pagare di più.

Quello che vuoi dire in un inglese semplice è "Devi pagarmi di più" e devi tradurlo nella lingua del tuo manager. Ad esempio "Non mi interessa molto quanto guadagnano gli altri; so che sto facendo un buon lavoro qui, e lo sai anche tu, e questo deve riflettersi nel salario".

Se questo ha successo dipende da quanto forte è il desiderio del manager di non pagare di più e da quanto forte è il suo desiderio di farti continuare a lavorare. Ciò che funziona a tuo vantaggio è che i soldi non escono dalle tasche del tuo manager. $ 10.000 in tasca non preleva $ 10.000 dalla sua tasca. Ma perderti influirà sulla sua capacità di consegnare cose e danneggiare la sua reputazione.

Ad ogni modo, se non ci sono risultati, cerchi un nuovo lavoro e un nuovo lavoro dovrebbe sempre offrire più soldi. Quando hai successo, ricorda la regola: non accettare mai una controfferta. Una volta firmata una nuova offerta, puoi ovviamente provare a scoprire quanto in più saresti valso.

Non smette mai di stupirmi quante persone hanno accettato - e credono veramente - questo concetto secondo cui per essere pagati di più, devi lavorare sodo, andare oltre il dovere e svolgere compiti e valore aggiuntivi per un'azienda - che si tradurrà quindi in più denaro.

Vale a dire Money == il tuo contributo.

Questo non è nemmeno leggermente vero ed è questa delusione e menzogna che mantiene le persone in linea e le aziende in il posto di guida con tutta la potenza. Sanno che vuoi più soldi e sanno che credi a questo adagio. Quindi tutto ciò che devono fare è sedersi, non fare nulla e lasciarti lavorare fino all'osso, cercando di "meritare" e "guadagnare" una promozione e rilanciare.

Quando arriva il momento di discutere , diranno semplicemente che non ci sono soldi di riserva o che sei ben pagato rispetto ai tuoi coetanei, sapendo che non sarai in grado di chiedere loro, perché è scortese.

La conclusione è questa.

Un'azienda ti pagherà il minimo necessario per mantenerti.

A meno che tu non sia fortunato e lavorare per qualche imprenditore appassionato che crede nei giorni di lavoro da cani e "tutti sono uguali proprietari dell'azienda", ovvero lo 0,00001% dei posti di lavoro, quindi le aziende esistono per un motivo. Trarre profitto da azionisti e amministratori. I costi del personale sono la spesa singola più alta per un'azienda e puoi essere certo che fanno tutto il possibile per mantenerlo basso.

Le aziende semplicemente non ti danno un aumento perché l'hai guadagnato, anche se è quello che tutti sembrano fare credere. Ti danno un aumento per un motivo, quando loro hanno bisogno di qualcosa da te .

Perché dovresti fare del lavoro extra prima di essere pagato? Un elettricista viene a casa tua, ricollega la tua casa (anche se gli hai chiesto solo di installare una presa a muro) e poi cerca di convincerti a pagarlo $ 5000 perché se li è guadagnati e ha lavorato sodo? Schiavizzarti tutto l'anno e poi andare a chiedere più soldi al tuo manager ti sembra disperato e debole.

Invece hai alcune opzioni

1) Vedi un'opportunità in azienda. Un ruolo in cui puoi entrare, assumerti la responsabilità e offrire un nuovo valore più alto rispetto a quello che stai facendo ora. Deve essere un significativo passo avanti rispetto a quello che stai facendo ora, porterà maggiori entrate per l'azienda e avrà un ruolo di profilo più alto. Parla con il tuo manager e digli che hai visto un'opportunità e che vorresti avere la possibilità di prendere l'iniziativa. Spiega il valore aggiunto e le entrate che porterai, perché sei la persona giusta per assumere l'iniziativa e poi di 'per assumerti la responsabilità e il ruolo aggiuntivi, vorresti un aumento di stipendio di X importo. Quindi possono dire sì o no. Se dicono di no, non devi fare il lavoro e l'azienda non ottiene entrate o valore aggiunto. La loro perdita. Ma non tuo . Se dicono di sì, hai l'importo concordato che hai chiesto in anticipo e puoi quindi passare a un nuovo ruolo superiore, che sarà poi nel tuo CV e ti aiuterà a ottenere ruoli migliori in futuro.

2) Se la tua azienda ti richiede molto, puoi bluffare. Trova un nuovo lavoro, fai un colloquio per lavori più retribuiti e ricevi un'offerta in mano. Vai dal tuo attuale manager e spiega che stai consegnando la tua notifica perché hai un'offerta altrove. Se davvero vogliono trattenerti, chiederanno quanto ti è stato offerto e si offriranno di abbinarlo o batterlo per mantenerti. Se accetti, continui a fare quello che hai sempre fatto, non c'è bisogno di lavorare te stesso fino all'osso cercando di guadagnare un aumento, fai solo il tuo lavoro quotidiano. Ma otterrai l'aumento se sei necessario dall'azienda. E se non lo fanno, vabbè, hai un lavoro più retribuito altrove in cui trasferirti.

Entrambi i metodi di cui sopra, TU rimani al potere, non l'azienda.

Credimi, l'ho fatto innumerevoli volte nella mia carriera e funziona ogni volta.

Mi è stata detta esattamente la stessa cosa e qualunque cosa tu risponda alla sua osservazione è in realtà irrilevante. Molto probabilmente (come il 99%) non otterrai l'aumento dopo tale sua risposta.

Se vuoi ottenere una paga più alta, devi cambiare lavoro: o nella stessa azienda chiedendo per maggiori responsabilità o in un'altra azienda.

Semplice: non confronti il ​​tuo stipendio con quello degli altri dipendenti della tua organizzazione, lo confronti con lo stipendio medio della tua occupazione.

Gli strumenti per confrontare gli stipendi medi sono facili da trovare ( https://www.payscale.com/research/DE/Country=Germany/Salary) e molto migliori per confrontare cosa tu dovresti essere pagato rispetto a un confronto dei tuoi colleghi. Dopotutto, se tutti vengono pagati troppo poco, non importa se sei pagato meglio di loro.

Tieni presente che questo è il tuo stipendio totale, quindi assicurati di confrontare i numeri di conseguenza.

Sento che devi far capire al tuo manager che non sei preoccupato di quanto ottengono gli altri dipendenti poiché ciò viene deciso dall'azienda e tu non hai voce in capitolo. Ma dovresti enfatizzare la questione salariale in qualche altro senso, ad esempio, parlare delle competenze che hai e del tasso di mercato prevalente per un dipendente con competenze e designazioni simili. Questi sono i fatti che puoi mettere davanti a lui piuttosto che i contratti, ai quali non hai accesso. Dovrai fare qualche ricerca da parte tua per ottenere questi fatti.

Ma, se il manager parla ancora dei contratti e dice che vieni pagato più dei tuoi colleghi, allora non penso che tu possa fare molto. Se vuoi rimanere nel posto di lavoro attuale, dovrai lavorare alla velocità che ti offrono (almeno per ora). Puoi chiedere un'escursione dopo 6 mesi. Chiedete infatti al gestore se esiste la possibilità di un'escursione dopo 6 mesi / 1 anno. Se dice di no, chiedigli se è possibile aggiungere una clausola al tuo contratto riguardo all'escursione.

D'altra parte, se senti ancora di essere sottopagato, ti suggerirei di cercare un altro posto di lavoro sarebbe la migliore soluzione possibile.

L'ho sentito così tante volte da così tanti datori di lavoro diversi che sono arrivato a credere che o sono incredibilmente strapagato, tutto il tempo (allora perché mi assumono per quello stipendio, mi chiedo?) o loro probabilmente lo dicono ad almeno metà delle persone.

In realtà, a seconda di quale media esattamente (aritmetica, mediana, ecc.) prendono, metà delle persone è al di sopra della media, per definizione.

In altre parole: è un argomento di merda usato quando non hanno argomenti reali. Dovrebbe essere trattato in questo modo:

E cosa?

Forse in termini leggermente più elaborati, ma hai capito.

C'è una semplice ragione per cui lo usano costantemente: un manager controlla quello che in tedesco si chiama "Gehaltsgefüge" - la struttura degli stipendi. Molto spesso viene detto loro dall'alto per livellarlo. Il che significa sempre ridurre le persone più pagate o almeno non aumentarle, invece di aumentare le persone meno pagate.

Poiché gli aumenti salariali medi in Germania sono stati a una cifra singola bassa per un decennio, se ti sottometti a questo argomento, trascorrerai molti anni senza un aumento, mentre il costo della vita aumenterà.

Ci sono due modi per contrastare questo argomento. Ho sempre usato solo il primo: ignoralo. L'ho sempre ignorato e commentato qualsiasi altra cosa dicessero e, cosa interessante, nessuno ha mai provato a discutere seriamente questo punto con me. Immagino che sappiano da soli su quale ghiaccio sottile si trovano.

L'altro è affrontarlo. L'ho tenuto in serbo per quando / se qualcuno cerca di mantenerlo:

I miei colleghi fanno un buon lavoro. Capisco dalle tue parole che sono sottopagati. Questo è certamente qualcosa che deve essere affrontato, ma come hai sottolineato, ha poco a che fare con me. Secondo il cacciatore di teste che mi ha chiamato la scorsa settimana, il mio valore di mercato attuale è di circa X. In questa azienda, attualmente vengo pagato di meno. Quale soluzione offrite?

Se hai i numeri, puoi anche indicare il valore che generi, ma non lo farei senza numeri solidi: il tuo capo quasi sicuramente avrà numeri sempre più precisi su questo e se è preparato, lui può batterti in quel gioco.

Puoi anche essere un po 'meno aggressivo, soprattutto se non conosci il tuo valore di mercato attuale o se è effettivamente inferiore al tuo stipendio attuale:

Mi hai assunto per questo stipendio, quindi ovviamente a quel tempo eri sicuro di prendere una buona decisione commerciale. Perché sminuisci la tua decisione?

Se sei di buon umore o vuoi essere non conflittuale, puoi anche fare appello alla ragione, anche se penso che sia una perdita di fiato per una persona che inizia con l'argomento più debole del libro. Ma se vuoi, prova qualcosa del genere:

Mi hai assunto per questo stipendio, quindi ovviamente a quel tempo eri sicuro di prendere una buona decisione commerciale, e lo ero anch'io. i prezzi aumentano costantemente, è naturale che gli stipendi aumentino almeno alla stessa velocità, altrimenti ridurrebbe effettivamente il mio stipendio. Hai una ragione per questo?

So che in una discussione sullo stipendio, devo fare i punti sul valore che fornisco all'azienda e non confrontarmi con ciò che sta accadendo con altri dipendenti.

Rendere le persone consapevoli del tuo valore è importante, ma alla fine è un confronto di te stesso con gli altri su un unico punto; e proprio come un confronto tra MPG, km / L o L / 100 km di veicoli a motore: è questa l'unica ragione per acquistare un'auto in particolare?

La manutenzione è importante (dovrebbero mantenere salario e bonus con entrambi il costo della vita e quello che le altre aziende sono disposte a pagare, non quanto poco i tuoi colleghi sono disposti ad accettare).

Ma cosa posso fare se il mio manager fa esattamente questo e me lo dice che "rispetto ad altri dipendenti, il tuo stipendio è alto al momento". Non ho modo di verificarlo, poiché i nostri contratti vietano di parlare dell'importo del nostro stipendio.

In realtà non hai modo di confrontare a meno che tu non veda la loro busta paga e li assumi per un certo periodo di tempo. Se il manager non sa dovresti ottenere di più e sai che dovresti allora qualcuno si sbaglia; se migliori il tuo futuro lì o altrove non sarà un tuo errore, se l'azienda non si muoverà su questo non avanzerai (in azienda o nella tua vita, diventando più ricco per i tuoi sforzi).

Molte volte sono stato da qualche parte a fare domande sull'occupazione e ho avuto la possibilità di interrogare brevemente una persona a caso che passava sul lavoro in azienda: Il peggio è stata la risposta "È un lavoro" (ma la paga non era terribile), e la risposta migliore è stata "Facciamo buoni soldi qui" (quando in fatto che non venivano pagati da mesi) o viceversa.

Ci sono alcuni ragionamenti molto distorti su ciò che rende un buon valore.

Il manager ha un buon punto?

Penso che il punto del manager sia "non stai ricevendo più soldi" ovviamente non va bene per te.

Ho lavorato in luoghi in cui il manager è andato a visitare il proprietario ogni settimana , per mesi , per supplicare il proprietario di licenziare qualcuno che stava danneggiando le apparecchiature e interrompendo il lavoro - ogni giorno altri due avrebbero dovuto fare metà del loro turno per annullare il casino dell'idiota e rimettere le cose a posto - semplicemente non c'era modo, nessuna possibilità, che il proprietario licenziasse la persona, hanno mantenuto il loro lavoro per anni. Ma altre persone chiedevano un aumento meritato e non lo ricevevano, insoddisfatte di pagare per mantenere occupate alcune persone improduttive che lasciavano; e il proprietario fu fin troppo felice di vederli partire. Il proprietario ha semplicemente pensato al contrario.

Il modo in cui alcune persone percepiscono il valore a volte è un mistero.

• Che cosa è importante per te:

  Puoi mangiare e pagare le bollette.

  Puoi attraversare la strada e guadagnare molto di più.

Se non hai alcuna possibilità di ricorso allora non vuoi essere troppo vocale finché non hai bloccato un'altra offerta. Se sei lì da un po 'di tempo e avresti dovuto tirare fuori i bonus o un aumento prima (o avrebbero dovuto offrirtene uno), è nel tuo interesse essere tu a tenerne traccia - è raro che un'azienda dica "non ti paghiamo abbastanza, ecco un grosso aumento".

Non accettare la scusa che l'azienda non è gestita redditizio o che gli altri lavorino per troppo poco senza lamentarsi, a meno che non sia colpa tua: ottieni ciò che puoi ottenere, lì o altrove.

Ho scoperto che in realtà devi avere un piede fuori dalla porta prima che si rendano conto che non è il costo per mantenerti, è il costo per la tua partenza .

Confronta quante volte hai dovuto chiedere di più con quanta pratica ha avuto il manager nel dire "no" alle persone - vedi: ha più esperienza lavorativa di te.

Se vieni sfruttato e hai scuse scarse, ripulisci il tuo curriculum, intervistalo altrove con discrezione (non dire loro dove lavori) e assicurati un'offerta migliore (o anche una uguale con meno viaggi tempo, o lavoro più facile, migliori opportunità di avanzamento, ecc.).

La piccola possibilità che l'azienda non abbia più soldi per un ottimo dipendente è scarsa, la migliore possibilità (e il manager lo sa) è che le persone rimarranno troppo poco troppo a lungo e finché pensano che tu possa essere sostituito non ci saranno più soldi per te .

Sostituisci il tuo datore di lavoro con uno migliore, qualcuno che apprezza il tuo lavoro e rispetta la tua "dichiarazione di prova di valore" che delinea chiaramente come hai beneficiato l'azienda. Se ti stanno facendo un grande favore il tuo lavoro è in pericolo e dovrai cercare altrove in entrambi i casi.

Sai come fare la tua ricerca (cerca qui o altrove per "come faccio a sapere ..." o "come dovrei ..."), finché puoi andare da qualche altra parte (e il tuo curriculum non mostra una storia di salti di lavoro), vai e basta. Non accettare questa debole scusa quando hai opzioni migliori.

Questa domanda non riguarda avere buoni argomenti per un aumento o una promozione: si tratta di contrastare un argomento specifico.

Scusa, se questo non risponde esattamente a quella domanda , ma per me questo è un punto controverso. Certamente non dovresti discutere questo punto con il tuo capo a meno che tu non voglia usarlo come base per un aumento. Altrimenti, stai solo dalla sua parte negativa per niente.

Sono d'accordo

Devo sottolineare i punti sul valore che fornisco all'azienda

ma ciò non significa che questa sia la tua unica area di discussione e confronto.

e non per confrontarmi con ciò che sta accadendo con altri dipendenti.

Non sono d'accordo con questo. Un fattore utilizzato dall'azienda per pagare gli stipendi dovrebbe dipendere da: quanto guadagna, quanto contribuisci. Se puoi sostenere una certa percentuale di quanto si guadagna in base al tuo contributo, non è giustificabile per un'azienda pagare altre persone più di quanto offrono. I fattori di mercato possono influenzare questo e c'è solo così poco che possono andare, ma una buona azienda dovrebbe riconsiderare se sta assumendo persone troppo qualificate per svolgere un compito a un ritmo non redditizio. Rischiano di non essere in grado di pagare chi contribuisce di più.

Non sai cosa stanno facendo tutti e questo è il problema di come sto suggerendo come "dovrebbero" essere le cose. Il tuo capo non ha dati da mostrarti, quindi devi fidarti della sua parola. Non che tu abbia bisogno di sapere esattamente cosa stanno ottenendo tutti, ma almeno una metrica sulla proporzione di tutti.

Potrebbero esserci alcune persone che hanno preso più rischi nella negoziazione dello stipendio e hanno scelto uno stipendio base più basso per un bonus più potenziale. Anni in cui l'azienda va bene, il loro compenso totale potrebbe essere più vicino al tuo perché hai preso uno stipendio base più ampio e non hai rischiato di ottenere un bonus potenzialmente più alto. Farai meglio negli anni più lenti. La mia ipotesi è che la tua azienda non faccia nulla di simile o sarebbe più sincero al riguardo.

Ora è solo questione di quanto ti fidi di lui e / o dell'azienda. O stanno facendo quello che serve per mantenerti o non lo fanno. Lo stipendio è solo una parte.

Ho avuto una conversazione simile alcune volte anch'io. E come alcune persone qui hanno detto, l'argomento è totalmente irrilevante. È così: vuoi fare più soldi per il tuo lavoro; Il tuo datore di lavoro non doveva più pagarti. Sta cercando di mantenere i suoi costi al minimo.

Il modo migliore per dimostrare che ha torto e risolvere il tuo desiderio di una paga più alta è cercare un altro lavoro. Non appena ricevi un'offerta più alta da un altro datore di lavoro, la sua argomentazione non è pertinente, in tal caso accetterei anche la nuova offerta e non accetto una controfferta. Se fino ad ora non ti ha valutato, è improbabile che cambi.