Domanda:
Qualcuno ha falsificato la mia lettera di dimissioni
Kumal J
2017-05-26 16:18:27 UTC
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Quindi, circa sei settimane fa, la malattia di mia madre è peggiorata e ho preso una pausa dal lavoro per prendermi cura di lei. È stato tutto molto affrettato perché non ci saremmo mai aspettati che le sue condizioni peggiorassero così rapidamente e le cose erano solo molto confuse. All'epoca ero anche piuttosto stressato, quindi forse non ho affrontato la situazione nel migliore dei modi, ho comunicato solo al telefono con il CEO l'intera situazione e non sapevo per quanto tempo sarei stato via . Era comprensivo e in pratica mi ha detto di prendermi tutto il tempo di cui avevo bisogno.

Comunque, mia madre morì tre settimane dopo e dopo il funerale tornai a casa in aereo. Ero ancora addolorato e volevo un po 'più di tempo libero per lavorare su alcune emozioni. Ma volevo davvero tornare al lavoro per negoziare di persona. Con mia grande sorpresa quando sono entrato (e apparentemente anche con sorpresa di tutti gli altri) la mia scrivania era stata sgombrata. Ho parlato con il mio CEO e mi ha detto / mostrato un'e-mail di dimissioni che gli avevo presumibilmente inviato. In realtà era dal mio indirizzo di lavoro. Mi ha anche mostrato la sua email di risposta accettando le mie dimissioni. Era datato solo pochi giorni dopo che me ne sono andato e ha detto che tutti i documenti erano stati compilati e che non poteva fare nulla perché avevano già assunto qualcuno per sostituirmi.

Ora, forse potrebbe essere concepibile ad altri che, nel mio dolore, ho effettuato il login da remoto, inviato l'email e mi sono dimenticato di averlo fatto. So di non aver inviato l'email (ho bisogno di un dongle di lavoro per accedere e non l'ho portato con me) ma non so chi l'avrebbe inviato. Non riesco a immaginare il mio CEO fare qualcosa del genere. Sembrava sinceramente sorpreso che fossi tornato e ha detto che era stato deluso nell'apprendere che avevo deciso di tornare indietro per sempre. Potrebbe essere stato un collega perché so che esiste un modo backdoor per inviare e-mail utilizzando l'account di qualcun altro tramite una sorta di database SQL. Lo facevamo per scherzo, ma non è mai stato usato per qualcosa del genere e non riesco a immaginare nessuno che mi odierebbe abbastanza da arrivare a questo punto.

Il fatto è che non mi interessa molto del lavoro. Era il fatto che ho avuto un lungo congedo di servizio in circa 6 mesi (in realtà stavo arrivando per negoziare se potevo prendere il congedo in anticipo) e smettere significava che non sarei stato pagato per questo.

Quindi immagino che in questa situazione, ho altra scelta che accettare che qualcuno lasci per me e andare avanti?

Kumal, in che paese ti trovi?Può fare la differenza per alcune risposte.
Mi dispiace che tu debba affrontare questo problema mentre affronti la perdita di tua madre.
La discussione sullo spoofing della posta elettronica, la legge e il comportamento del CEO è stata [spostata in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/59460/discussion-on-question-by-kumal-j-someone-forged-la mia lettera di dimissioni).
C'è una certa responsabilità legale definita sulla società qui.Il CEO era indignato?Potrei essere sospettoso di lui se non ci fosse una risposta seria a occhi spalancati seguita dall'istantanea convocazione del capo dell'IT e da un'immediata indagine su questo falso.
Quanto tempo hai lavorato lì?
Non è necessaria una firma per smettere di fumare?
Vedo un errore che faccio anche troppo spesso: inizi a difendere il CEO. A) Non sai se l'ha fatto o no.E anche se non lo avesse fatto, è responsabile per te come tuo capo, e può comunque fallire essendo irresponsabile.Come è stata la sua reazione?Stava valutando la tua situazione (cioè ti ha offerto dei soldi o un lavoro)?Ha pensato che questo fosse immorale a morte e ha avviato immediatamente un'indagine? B) Di cosa hai bisogno?Il lutto per i membri della famiglia è un tuo diritto.Mantenere il tuo lavoro è (probabilmente) un tuo diritto.Essere pagato è un tuo diritto.Se non lo ottieni automaticamente qualcuno F sei tu. (cont)
C) La situazione giuridica.Qualcuno ti ha fatto qualcosa di estremamente illegale.Non devi fare altro che una denuncia penale.Il sistema legale inizia quindi a raccogliere prove.Non dovrebbe esserci alcun costo o duro lavoro per te.E un'e-mail almeno nel mio paese non è una prova esattamente perché potresti non averla scritta tu stesso.Per dimettersi è necessaria una lettera cartacea firmata e le dimissioni non possono essere accettate senza riceverne una.Anche accettare le dimissioni via e-mail è illegale.(almeno nel mio paese)
Questa storia non ha senso.Quale CEO accetterebbe un'e-mail di dimissioni da una persona assente senza alcun ulteriore dialogo con la persona?In ogni caso, l'amministratore delegato o è su di esso o penalmente trascurabile.Se questa storia è vera, è necessario contattare un avvocato ed eventualmente citare in giudizio per licenziamento illegittimo (o qualsiasi legge applicabile nel tuo paese).
Cordiali saluti, questa domanda è attualmente il primo post su Hacker News con alcuni commenti interessanti.https://news.ycombinator.com/item?id=14442971
Controlla le intestazioni delle e-mail, le intestazioni SMTP possono essere falsificate e le intestazioni * potrebbero * dirti l'origine ...
Le intestazioni dell'email dovrebbero essere in grado di mostrare il computer da cui è stata inviata l'email.Si spera che provenga da un sistema a cui non si ha accesso, con un po 'di fortuna proviene dalla workstation della persona che ha falsificato l'email.Agisci rapidamente prima che i log vengano cancellati.
Puoi aggiungere un tag paese, in alcuni paesi (Francia ad esempio) non devi preoccuparti, stai ancora lavorando nella tua azienda.Le dimissioni qui sono un atto molto più formale.
La cosa SQL ha davvero senso.Non è del tutto irragionevole che gli sviluppatori abbiano in qualche modo ottenuto la password sa, e non è irragionevole che il server SQL sia in esecuzione con autorizzazioni di dominio sufficientemente elevate da poter falsificare la posta elettronica;molto probabilmente scrivendo un BLOB nella coda di Exchange.
@kumalJ Pubblica un aggiornamento o accetta una risposta, quando ne hai la possibilità.Sarebbe bello sapere cosa è successo e la risposta più vicina al segno.
Ha detto che non c'era niente che potesse fare?Questa è una bugia.È l'amministratore delegato.Può annullare immediatamente le dimissioni e annullare direttamente ogni atto ufficiale intrapreso.
Dieci risposte:
David K
2017-05-26 17:41:12 UTC
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Devi parlare con un avvocato, al più presto.

È assolutamente inaccettabile che una società accetti le dimissioni falsificate. È comprensibile che all'inizio ci abbiano creduto, ma una volta che sei entrato per dire che non eri tu, avrebbe dovuto iniziare un'indagine. Che tu voglia mantenere questo lavoro o meno, non è etico che ti lasci improvvisamente disoccupato perché qualcun altro ha commesso una frode.

Indipendentemente dal fatto che tu voglia mantenere il lavoro o meno, rivolgiti a un avvocato. (IANAL, quindi il resto è speculativo.) Per lo meno la compagnia ti deve la liquidazione per averti licenziato. È improbabile che tu possa riavere il tuo lavoro (a meno che non ti diano il lavoro della persona che ha falsificato la tua lettera), ma hai buone possibilità di ottenere danni. La mia ipotesi è che la parte più difficile sarebbe dimostrare che non sei stato tu a rassegnare le dimissioni, poiché la società probabilmente ti accuserebbe di pentirti delle tue dimissioni e di mentire al riguardo.

Le specifiche di ciò che puoi sperare di ottenere dipenderà molto dalle leggi locali, ma questa è una domanda per il tuo avvocato, non per noi.

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/59566/discussion-on-answer-by-david-k-someone-forged-my-resignation-letter).
Socrates
2017-05-26 18:12:57 UTC
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Come primo passo, consiglierei di rivolgerti a uno degli assistenti procuratori distrettuali della tua zona. La contraffazione è un crimine negli Stati Uniti, un crimine grave. La tua prima mossa dovrebbe essere scoprire se il procuratore distrettuale sarebbe disposto a perseguire un caso come questo. Se vogliono procedere, ti chiederanno di firmare un affidavit in cui giurano i fatti del caso. Potresti voler portare con te una dichiarazione giurata di questo tipo quando vai all'ufficio del procuratore distrettuale.

Se l'ufficio del procuratore distrettuale dice che potrebbe essere disposto a perseguire, allora dirà alla polizia di indagare ulteriormente e raccogliere prove . Se viene scoperto un crimine, avrai la compagnia "per le palle" per così dire, dal momento che ti hanno licenziato in modo fraudolento. Anche se il CEO afferma di non averne idea, non importa perché è negligenza licenziare qualcuno sulla base di un'e-mail solitaria senza firma o altra garanzia. Se l'indagine della polizia rivela che il falso faceva parte di una cospirazione per licenziarti, allora avrai un enorme reclamo legale contro l'azienda (pensa in centinaia di migliaia di dollari).

In ogni caso, numero di passaggio uno: parla con l'ufficio del procuratore distrettuale e vieni preparato con una dichiarazione scritta completa della situazione.

(PS Commento sugli avvocati: mentre parlare con un avvocato è certamente possibile, in questo caso starai meglio, più velocemente risultati andando prima al procuratore distrettuale. Puoi sempre assumere un avvocato in un secondo momento. Un avvocato potrebbe essere tentato di guidarti lungo una strada che non è nel tuo migliore interesse, ma fa più soldi per loro. Con una situazione criminale come questa, fallo andare prima con il procuratore distrettuale e pensa agli avvocati in seguito, dopo che il procedimento penale è stato stabilito.)

Ciò presuppone che l'OP sia negli Stati Uniti, cosa che non ha ancora specificato.Sicuramente una buona risposta per gli Stati Uniti.
Bene, sì per gli importi, ma scoprirai che in quasi tutte le giurisdizioni la falsificazione è un crimine non banale con il tempo di prigione.
Questa risposta sembra altamente speculativa.Sarebbe effettivamente negligente se il datore di lavoro fosse legittimamente inconsapevole e OP si trovasse in uno stato di lavoro a volontà con diritti minimi dei dipendenti?Inoltre, la media di una transazione extragiudiziale per risoluzione illecita è di $ 40.000, non centinaia di migliaia.
@JohnStraka Il problema è che se si tratta di contraffazione diventa criminale.In quel caso, il licenziamento diventa un grave illecito civile, quindi una giuria premierà spesso "ciò che avrebbe fatto il dipendente" se non ci fosse stata una cospirazione criminale contro di lui.Non solo, ma a causa della situazione criminale i danni possono essere raddoppiati o triplicati.Una volta coinvolto un crimine, i danni civili diventano molto maggiori.Se la società lo avesse licenziato senza motivo, forse non avrebbe avuto alcun diritto, ma dal momento che è stato potenzialmente privato del suo lavoro a causa di una cospirazione criminale, è completamente diverso.
Oltre a ciò, è un crimine federale se l'azienda ha un'attività al di fuori dello stato in cui ha sede.Indipendentemente da ciò, avvocato.Ieri.
"_Se viene scoperto un crimine, avrai la compagnia" per le palle "per così dire, dal momento che ti hanno licenziato in modo fraudolento ._" Questo dipenderà completamente dalla posizione.Nella maggior parte degli stati, i dipendenti sono a volontà, a meno che non ci sia un contratto di lavoro.Ciò significa che possono essere assunti o licenziati per qualsiasi motivo (eccetto motivi protetti a livello federale, ad esempio razza, religione, ecc.) O assolutamente nessun motivo di sorta, e un datore di lavoro in quegli stati non deve alcuna spiegazione a un dipendente.
Questa risposta sembra moralmente migliore.La verità onesta è che l'amministratore delegato / azienda (supponendo che non fosse l'amministratore delegato) è probabilmente ferito quanto te.(Alcuni dicono che non avrebbero dovuto accettare un'e-mail, ma le lettere cartacee non sono meno falsificabili, quindi è la stessa situazione.) Stanno affrontando il pagamento delle tue ferie, forse di più, ma pagano anche il nuovo dipendente.E a parte un po 'di fretta, sono vittime proprio come te.Quello che merita le conseguenze è quello che ha infranto la legge.L'unica domanda è se questo è il CEO ... se lo è, questa risposta sembrerebbe la tua migliore speranza di evitare il sabotaggio delle prove.
@JohnStraka: per non parlare di alcune giurisdizioni senza impiego a volontà, la quantità di responsabilità del tribunale può essere ridotta.Nel mio caso si prevede di limitare i danni alle aspettative giudiziarie a 15.000 € o anche leggermente meno in caso di licenziamento illegittimo qualunque sia il motivo e qualunque cosa sia accaduta * (una delle promesse elettorali di Emanuel Macron) *.
@Socrates Perché dovresti prendere la compagnia per le palle se la compagnia è vittima di un crimine?
@DavidSchwartz Perché anche se l'amministratore delegato dell'azienda potesse provare di non essere a conoscenza della frode (difficile da fare tra l'altro) non importa perché ne ha approfittato.Licenziare qualcuno solo sulla base di un'e-mail è negligente e, poiché si tratta di contraffazione, diventa negligenza criminale che è altamente perseguibile.Qualsiasi giuria statunitense assegnerà un grande premio in questa situazione, sicuramente in centinaia di migliaia, forse fino a un milione o più.
@Socrates Possiedi l'autorità legale per l'affermazione secondo cui l'accettazione delle dimissioni tramite e-mail è negligente?Non è affatto ovvio per me che lo sia.
La polizia può sicuramente scoprire l'IP da cui è stata inviata l'email.Ma è più difficile provare chi ha commesso il crimine.Ma dal momento che il crimine è stato commesso, posso immaginare che sia stato fatto per evitare di pagare un risarcimento OP.Quindi fare causa alla società e presentare una denuncia penale sarebbe la strada da percorrere qui.
@Socrates Anche se licenziare qualcuno sulla base di un'e-mail è negligente (difficile da credere in tutte le circostanze, in particolare quella qui descritta. Quali sono le alternative comunque - suggeriresti seriamente che la compagnia lo costringa a tornare indietro in modo che possa consegnare il suodimissioni di persona? E se si rifiuta di farlo?), perché agire in base a quelle informazioni contraffatte improvvisamente renderebbe * tu * responsabile della frode?Nella migliore delle ipotesi, questo sembra un consiglio legale piuttosto dubbio.
@Voo Guarda, se non ti piace la mia risposta scrivi la tua.Ho consigliato il PO in base alla mia comprensione della realtà giuridica e di quella che ritengo essere la migliore linea d'azione.Se hai una linea di condotta che ritieni migliore, scrivi la tua risposta.
@Socrates Se stai dando consulenza legale, preparati a difenderla con qualcosa di più del "ehi, questo è quello che penso".La prima parte della tua risposta è azzeccata, il resto mi sembra presupposti di scarsa provenienza basati su nessuna giurisprudenza - ma se hai qualche indicazione specifica assicurati di includerla, potrei certamente sbagliarmi !.Sembra piuttosto importante sottolinearlo.
-1 Un sacco di supposizioni, non ultima la supposizione "L'OP deve vivere nel _my_ paese".Newsflash: la maggior parte delle persone non lo fa!C'è un intero mondo qui fuori amico.
Rui F Ribeiro
2017-05-26 22:02:14 UTC
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Proverei a trovare un avvocato esperto in materie IT / criminalità informatica.

Ciò che l'OP e le altre risposte sembrano ignorare è che è piuttosto banale falsificare i messaggi di posta elettronica; il protocollo di posta elettronica non è mai stato progettato pensando alla sicurezza. (qualsiasi persona IT degna di questo nome può facilmente inviare nella tua casella di posta un'e-mail "da" Bill Gates "stesso" praticamente da qualsiasi parte del mondo - questa è roba da bambini per qualsiasi amministratore di sistema alle prime armi)

Detto questo, se viene effettuata un'indagine, sarà essenziale ricevere l'e-mail completa e originale per scoprire da dove proviene il messaggio; per esempio. una copia in avanti non è sufficiente.

Osservando le intestazioni complete eo i log del server di posta elettronica, o meglio dicendo in modo più formale, un'indagine forense superficiale molto probabilmente dimostrerà facilmente che il messaggio non proviene dalla posizione in cui si sono stati ospitati.

Non chiedere in anticipo questi dati. Non avvisare nessuno di questo percorso; lasciare che le autorità competenti chiedano loro questi dati. Altrimenti, il colpevole potrebbe cercare di coprire le sue tracce.

Per affrontare il tuo punto di sicurezza della posta elettronica, ti sarebbe difficile farlo al giorno d'oggi, specialmente all'interno dello stesso sistema di posta elettronica.Exchange non ti consente di inviare e-mail da indirizzi per i quali non disponi dei diritti e strumenti come SPF e DKIM (configurati in molti posti) ti impediscono di inviare e-mail da domini per i quali non sei autorizzato a farlo.La cosa più probabile è che la password del suo account sia stata reimpostata (ad esempio, qualcuno ha chiamato l'helpdesk e ha fatto finta di essere lui).Quello era che potevano monitorare anche le risposte nel caso avesse il dongle con sé
SPF e DKIM esistono ormai da anni, ma basta aprire la cartella dello spam.Non tutti i posti lo implementano e ci sono ancora molti server mal configurati / legacy.
OP afferma che l'e-mail è stata apparentemente inviata dall'e-mail di lavoro all'e-mail di lavoro del suo superiore, quindi l'e-mail sarebbe passata solo attraverso i server di posta interni dell'azienda che dovrebbero avere una buona connessione erecord in uscita poiché le aziende sono in genere obbligate per legge a conservare i record di tutta la loro corrispondenza.
@DavidFoerster Fin qui tutto bene, nessuno sta dicendo nulla di contrario.Il punto è provare ora da dove e con quale metodo è stata prodotta l'email.Quello che stavo richiamando l'attenzione è che oltre all'email prodotta usando la "backdoor nota", o sovvertendo l'account OP effettivo, ci sono anche molti modi banali per falsificarlo, e solo un vero e proprio audit legale autorizzato può andare a fondodella domanda.
Ci sono potenzialmente più leggi qui: l'uso dell'account (di lavoro) di qualcun altro sarà quasi sicuramente contro le regole aziendali e forse i contratti di lavoro.Potrebbero essere applicabili anche leggi locali sull'accesso non autorizzato al computer.Immagino che il falso sia un crimine anche in molte giurisdizioni.In un'altra nota, è un capo piuttosto schifoso che accetta le dimissioni senza parlare prima con la persona.
Effettivamente ... ma per questo, devi dimostrare che è successo.Dato che l'OP ha mostrato l'e-mail, mi preoccuperei di provare che non ero in ufficio al momento in cui l'email è stata inviata.
Chris E
2017-05-26 19:30:25 UTC
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Assumere un avvocato, ovviamente

È divertente che così tanti dicano che il CEO dovrebbe fare qualcosa al riguardo. Sul serio? Chi pensi che l'abbia autorizzato?

Nella maggior parte dei sistemi di posta elettronica, non è possibile falsificare un'e-mail senza l'aiuto dell'IT. Il manager non può farlo, il collega non può farlo e il CEO non può farlo. Pensi davvero che un tecnico IT aiuterà chiunque tranne il CEO a falsificare un'e-mail? "Charlie, Kumal se n'è appena andato e devo accedere al suo account. Cambia la sua password per me." ed è fatto.

Ma sì, devi vedere un avvocato, subito. Non andare a vedere il tuo procuratore distrettuale come primo passo però. Sarebbe un atto autolesionistico perché un pubblico ministero non è interessato a te, è interessato a ottenere una condanna e davvero non potrebbe importargliene se ottieni ciò che meriti.

Un avvocato che lavora per te è la persona con cui vuoi parlare prima di tutto. Se è vantaggioso per te chiamare le autorità, lo farà. E in realtà potrebbe essere così, ma hai bisogno di qualcuno che si occupi prima dei tuoi interessi e il tuo avvocato è quello che lo fa. Il tuo avvocato potrebbe effettivamente utilizzare la minaccia di una denuncia penale come leva.

Detto questo, hai un caso davvero difficile di cui so che sei a conoscenza. Non avere niente scritto ti fa male. D'altra parte, qualsiasi giudice o giuria dovrebbe trovare difficile credere che una persona si licenzierebbe improvvisamente senza nemmeno chiedere il tuo stipendio finale.

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/59565/discussion-on-answer-by-christopher-estep-someone-forged-my-resignation-letter).
KareemElashmawy
2017-05-27 01:30:22 UTC
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Per rispondere alla tua domanda senza mezzi termini: no; non devi accettarlo, e non dovresti.

Come molti altri hanno notato:

1) Assumi un avvocato

2) Segnala la frode a un'agenzia di contrasto

Ma dal momento che nessuno l'ha ancora suggerito:

3) Contatta un professionista IT specializzato in Digital Forensics.

Se hai ancora accesso alla tua posta elettronica, eseguine il backup su un file e presentala al tuo avvocato e professionista IT come prova. Se non hai accesso alla presunta e-mail, il tuo avvocato potrebbe citarla. In ogni caso, una volta ricevuta l'email, consegnala a un professionista IT Forensics. Possono utilizzare l'intestazione dell'email per decodificare l'indirizzo IP della persona che l'ha inviata. Considera anche la possibilità di citare in giudizio il log del server di posta.

Riferimento incrociato dell'ora e posizione con i tuoi dati e puoi dimostrare una frode.

Dichiarazione di non responsabilità: non sono un avvocato ma sono un professionista IT (anche se non forense).

Bingo.Ottieni la copia grezza di questa e-mail con tutte le intestazioni e fallo esaminare da un esperto.
E: ottieni tutti / tutti i ** log ** dal server di posta da quel momento.
Ho suggerito più o meno le stesse 3 ore prima.
Dal momento che hai bisogno di un dongle per accedere in remoto al tuo lavoro, presumo che il tuo accesso sia registrato.Tu (o il tuo avvocato) dovete richiedere una copia dei log di accesso per il periodo di tempo in cui è stata inviata l'e-mail. Se non hai effettuato l'accesso, dovrebbe essere una buona prova che non hai inviato l'email.
@RuiFRibeiro: È strano che non l'abbia visto quando l'ho pubblicato;concesso che ho preso un po 'di tempo (un'ora?) Per ricontrollare i miei pensieri prima di pubblicare.Tuttavia, hai ragione.Qual è la procedura qui?
@KareemElashmawy Fai come meglio credi.Se pensi che la tua risposta sia complementare alla mia o porti qualcosa di nuovo, tienila.Se hai qualcos'altro per migliorare il mio, anche tu sei il benvenuto.
akostadinov
2017-05-27 02:09:49 UTC
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Sono terrorizzato dal fatto che si possa smettere senza una firma scritta a mano su carta vera (o una firma elettronica ufficiale di qualche tipo). Come indicano altre risposte, devi contattare un avvocato.

È molto probabile che le tue dimissioni non siano legalmente valide. Il tuo datore di lavoro dovrebbe essere facile da convincere a pagarti le ferie ed evitare costose cause legali. Non firmare niente senza il tuo avvocato!

Che tu voglia andare dietro a quello che ti ha inviato la lettera di dimissioni, è una tua decisione: ne vale la pena? Forse lo è. Decidi se vuoi mettere energia in esso. Ma se il tuo CEO è serio, vorrà sicuramente sbarazzarsi di una persona del genere e proverà a scoprire chi era.

Houbie
2017-05-26 16:22:17 UTC
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Discuterei con il tuo superiore dell'accaduto e chiarirei che non hai inviato questa mail. Non va bene (da un punto di vista personale e di sicurezza) che ciò possa accadere. Prima discutine con lui prima di fare accuse o iniziare a cercare il colpevole.

In secondo luogo, deciderei cosa ti piacerebbe fare. Vuoi tornare al lavoro o sfruttare questa opportunità per cambiare? Dipende completamente da te.

sì, come ho specificato, ne ho già discusso con lui ma non si può fare nulla perché i documenti sono stati compilati e hanno assunto qualcun altro.Non mi dispiace tanto perdere il lavoro perché ho bisogno di tempo per schiarirmi le idee - non sono contento di perdere il mio lungo congedo di servizio :(
Forse non si può fare nulla per il tuo lavoro, ma mi sorprenderebbe se questo non fosse un problema.Dal punto di vista della sicurezza, questa non è assolutamente una buona situazione. Se desideri il tuo permesso, ti suggerisco di documentarti sui tuoi diritti nel tuo paese specifico e di parlarne al tuo capo.Forse puoi avere il tuo congedo e il tuo congedo verrà attivato solo dopo questo. Questa è la colpa della tua azienda, non tu.Tuttavia, potresti dover andare in tribunale per ottenere ciò che desideri.
@KumalJ Se rispondi in questo modo non stai chiarendo cosa vuoi.Il fatto è che non intendevi mollare e vuoi che venga fatto qualcosa ("non si può fare nulla" non è accettabile).Potresti suggerire che se pagano il lungo congedo di servizio che ti sarà dovuto entro pochi mesi, lo troverai accettabile.Considera l'idea di assumere un avvocato se vuoi dimostrare che sei serio.
Forse ricontatti il CEO o altro superiore chiedendoti almeno una copia dell'email, visto che non la ricordi e vuoi rinfrescarti ??
@JeopardyTempest * non * dire che non lo ricordi.Perché questo ti apre la porta per averlo fatto e dimenticato.
Ok, in effetti, potrebbe essere necessaria una formulazione più attenta (anche se la porta che avresti potuto fare e dimenticata sarà sempre aperta nelle loro menti)
johnny
2017-05-27 00:30:43 UTC
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Se ti trovi negli Stati Uniti, chiama l'agenzia di polizia locale che si occupa di frodi e falsificazioni. Probabilmente ti diranno che si tratta di una questione civile, tuttavia, nel qual caso hai bisogno di un avvocato come altri hanno suggerito.

A seconda di dove ti trovi, potrebbe essere un falso di primo o secondo grado, tipicamente un Crimine.

E sì, chiamerei prima le forze dell'ordine locali, l'ufficio / dipartimento dello sceriffo o il dipartimento di polizia, la contea o il comune o entrambi. Ti indirizzeranno agli investigatori e / o agli investigatori (almeno negli Stati Uniti).

Allo stesso tempo, chiamerei un avvocato e gli direi che avevo chiamato e aperto un procedimento penale.

Quando le forze dell'ordine iniziano a chiamare il datore di lavoro, potresti scoprire subito se è inventato o meno, a meno che qualcuno non voglia andare in prigione.

Ma quanto capitale emotivo sei disposto a spendere? Potrebbe essere un incubo. I crimini di solito lo sono.

Assicurati di aver ragione prima di iniziare. Potrebbe trasformarsi in un pasticcio molto più grande di quanto non sia già. Pensa a cosa dirai ai nuovi datori di lavoro durante l'intervista (Oh, il mio ultimo lavoro, beh, ho messo un ragazzo in prigione e ho citato in giudizio l'azienda.)

Negli Stati Uniti, un falso illecito NON è solo una questione civile, anche se un poliziotto (a torto) lo dice.
Ehm, no.Non è un falso.Ciò comporta firme o scritti di qualche tipo.Mi rendo conto che sembra un falso perché qualcuno lo ha impersonato, ma è una frode.Avendo vissuto con un detective e conosciuto molti detective, le possibilità che ottenga qualcosa di più di un rapporto e una telefonata sono piuttosto scarse.Ecco perché un avvocato prima è meglio perché può citare in giudizio con la stessa facilità con cui un poliziotto può fare domande.
TOOGAM
2017-05-29 23:30:57 UTC
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Ci sono parecchi buoni consigli che suggeriscono di consultare un avvocato. Il fatto che tu abbia subito un torto in modo legalmente responsabile varierà in base alle leggi della tua zona. Tali leggi possono variare in base al tuo datore di lavoro, ad esempio le dimensioni di un'azienda. Per l'occupazione "a volontà", all'azienda potrebbe non essere stato richiesto di mantenere il tuo lavoro aperto.

Potresti voler negoziare di essere pagato per il lungo congedo di servizio, poiché l'azienda potrebbe preferisco pagarti quello che probabilmente l'azienda intendeva pagarti presto comunque (invece di rischiare un procedimento giudiziario che potrebbe portare a maggiori danni). Potresti valutare la probabilità che pensi di vincere in tribunale, quale sarebbe probabilmente il tuo giudizio favorevole e quanto ti interesserebbe l'idea che potresti bruciare ponti (essendo improbabile che tu possa mai essere riassunto dopo il lancio un tale vestito ... anche se, quanto è probabile comunque un'apertura a breve termine per una tale posizione?)

Se decidi di adottare l'approccio amichevole di cercare di comunicare direttamente con un CEO amichevole (invece di iniziare legalmente), assicurati che qualsiasi "accordo" includa l'ottenimento di una copia delle informazioni di registro pertinenti (in particolare quali indirizzi IP erano coinvolti e tutti i dettagli su chi potrebbero essere stati assegnati tali indirizzi IP). Ottieni i dati conservati al più presto. Se non lo chiedi subito, l'azienda potrebbe non essere incline ad aiutare te (un ex dipendente) ad avere dati che potresti utilizzare per citare in giudizio il cretino che lo ha fatto (un dipendente attuale), anche se la loro indagine interna ha identificato chi ha commesso questa atrocità.

Indipendentemente dai tuoi pensieri immediati su quando coinvolgere un avvocato, documenta immediatamente i dettagli. Chi ha fatto cosa, chi ha detto / digitato cosa e quando? Tali dettagli possono sbiadire nel tempo, forse soprattutto quando vengono aggiunti più dettagli, e quindi avere documenti scritti (anche quelli creati da sé) può essere estremamente prezioso.

Inoltre, prima di intraprendere qualsiasi azione aggressiva / offensiva contro l'azienda o la persona che ha scritto quell'e-mail, considera quanto vuoi provare a trarne profitto personale, quanto vuoi infliggere giustizia e quanto vuoi. perdonare misericordiosamente. Molte persone si limitano a cercare di ottenere tutto ciò che sembra facilmente evidente che potrebbero essere in grado di ottenere, come i soldi e cercare di ottenere qualsiasi soddisfazione emotiva che la vendetta sembri offrire. Tuttavia, perseguire tali acquisizioni può avere alcuni costi (incluso il pedaggio emotivo) e tale ricerca non è sempre la strada migliore. Prendi intenzionalmente la tua decisione. (Prendere una decisione di tua volontà è almeno probabile che ti aiuti a sentire meno come se una situazione complessa abbia preso potere su di te, lasciandoti incapace, almeno, anche di prendere le tue decisioni.)

Se l'OP avesse lavorato in una società (e in una sede) che rientra nella FMLA, sarebbe stato infatti obbligato a mantenere il suo lavoro aperto per lui.
@stannius: Ho detto "Tali leggi possono variare in base al tuo datore di lavoro, ad esempio quanto è grande un'azienda".[L'articolo di Wikipedia sull'FMLA] (https://en.wikipedia.org/wiki/Family_and_Medical_Leave_Act_of_1993) osserva "lavorare in un luogo in cui l'azienda impiega 50 o più dipendenti".Ciò esclude un sacco di datori di lavoro.I rapporti secondo cui il CEO ha apportato questa modifica (non ha parlato con le risorse umane) e lo stato della sicurezza della posta elettronica suggeriscono entrambi una maggiore probabilità di un'organizzazione gestita in modo meno burocratico rispetto alle esperienze che ho avuto con datori di lavoro impegnati nella FMLA.
Scusa, mi mancavano quelle parole, vai avanti!
StephenG
2017-05-27 03:41:15 UTC
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Succedono un sacco di cose e tutto è male da entrambe le parti.

In primo luogo sembra che tu fossi assente. Nella maggior parte delle giurisdizioni la tua azienda potrebbe avviare (come minimo) una procedura disciplinare formale contro di te per questo. In alcuni (e non hai detto dove sei) potrebbero licenziarti con una lettera.

ma ho solo comunicato al CEO per telefono l'intera situazione e non sapevo quanto tempo sarei stato via. Era comprensivo e in pratica mi ha detto di prendermi tutto il tempo di cui avevo bisogno.

Questo è un comportamento non professionale da parte di entrambi. Tuttavia, il fatto che la tua comunicazione per telefono dovrebbe essere registrata da qualche parte, anche se le parole dette vengono perse. Non è molto, ma è qualcosa. Personalmente, semplicemente non lascerei mai che qualcosa del genere si basi sulla comunicazione verbale - e ho sperimentato un lutto simile, BTW (condoglianze a te).

Quindi dovresti presumere che te ne sei andato, in un modo o nell'altro, in queste circostanze e procedere su quella base (cioè trovare un altro lavoro e presumere che questo sia andato per sempre).

Ora per quanto riguarda il presunto falso ...

Come descritto, è un crimine, forse più di uno, nella maggior parte dei luoghi.

È forse un furto di identità . Qualcuno ti ha impersonato.

È forse un crimine di pirateria informatica (suggerisci che sia possibile almeno).

Nota che:

So che esiste un modo backdoor per inviare e-mail utilizzando l'account di qualcun altro tramite una sorta di cosa del database SQL. Lo facevamo per scherzo

Quell'osservazione potrebbe renderti complice di hacking, scherzi o altro. Francamente sarei sorpreso se non fosse motivo di licenziamento immediato da nessuna parte - sicuramente vorrei che tu licenziassi se lavorassi lì. Mina enormemente la tua capacità di mostrare una frode, poiché la frode potrebbe facilmente essere da te a causare problemi.

Tuttavia, se credi onestamente che sia così, probabilmente dovrebbe essere segnalato alle autorità competenti.

Poiché la tua posizione nel diritto civile è dubbia, dovresti probabilmente parlarne con un avvocato e chiedere la loro opinione su come rivolgersi alle autorità.

Dal lato del diritto civile , è semplicemente al di là della mia capacità di indovinare anche cosa direbbe un tribunale, ma esiste un principio legale chiamato la dottrina delle mani pulite che può essere applicata. La tua azienda potrebbe aver accettato (accettando la tua affermazione come vera) un'e-mail falsa come valida, ma sembra che anche tu fossi AWOl e c'è il problema dell'hacking come comportamento normale. Un tribunale potrebbe ritenere che entrambi stiate infrangendo le regole e vi espellete entrambi.

Se volete risolvere la questione avrete bisogno di un avvocato (e uno che conosca il diritto dei contratti e il diritto del lavoro, non solo qualcuno che si occupa delle vendite di case).

Personalmente sarei riluttante a lasciare che qualcuno si spacciasse per me e mi costringesse alle dimissioni in qualsiasi circostanza. È un crimine, e dovrebbe essere indagato e, idealmente, qualcuno condannato per questo (di nuovo prendendoti per valore nominale). Comunque ti sei messo in una posizione molto difficile e questa, sospetto, non sarà una lotta pulita.

AWOL?Sembra che il CEO abbia esplicitamente dato il "permesso" all'OP per telefono.Non è un modo insolito per gestire le cose.Alcune aziende possono avere un processo più formale per le assenze, ma quelli sono di solito il tipo di società che hanno anche processi più formali per le dimissioni, quindi sospetto che non stiamo parlando di un posto che è pignolo per le scartoffie.
AWOL è quello che suonerà quando il CEO non ha motivo di confermare una comunicazione verbale e ogni motivo per negarlo.L'intera cosa è un casino.Se ciò che dice il PO è una vera rappresentazione di come opera l'azienda, semplicemente non è gestito affatto.L'hacking per scherzo non è qualcosa che permetterei mai a nessun livello in un'azienda.Chi farebbe affari con persone così?Non lo farei.
Alcune parti di questa risposta sono buone.ma l'affermazione AWOL suona a dir poco ingenua.L'azienda ha cercato di comunicare con il dipendente?Possono provarlo?Altrimenti, come possono affermare che era assente?Non avendo accesso alle mail - e comunque sempre - esistono altre forme di comunicazione in questo mondo che l'azienda avrebbe potuto utilizzare per contattare il dipendente.
Non capisco perché pensi che suggerire che potrebbe essere dichiarato assente dalla sua compagnia sia "ingenuo".Penso che sia ingenuo pensare che a questo punto l'azienda non abbia un interesse acquisito nel creare questa impressione e c'è poco da contraddirlo.
Non sembra che il CEO stia negando che sia avvenuta la telefonata originale, in cui l'OP ha spiegato la situazione e ha detto che sarebbe stato fuori per un po '.Sembra che l'e-mail falsificata sia stata inviata dopo, facendo sembrare che l'OP avesse cambiato idea e avesse deciso di dimettersi.
@StephenG perché la società non lo ha licenziato (sostenendo che era assente).Hanno risolto il contratto dopo la (presunta) email di dimissioni.
Questo non è un militare, un accordo verbale con il CEO è perfettamente professionale nella maggior parte delle professioni.
Un accordo verbale vale la carta su cui è scritto.Se sei ingenuo a prendere in parola gli amministratori delegati, allora ritengo che le parole "crisi finanziaria globale" e "salvataggio" non abbiano significato per te.
Gli accordi verbali hanno una lunga storia di essere perfettamente applicabili in contesti legali.Stai cercando di insinuare che il CEO sarebbe inadempiente a commettere spergiuro nel negare che l'accordo sia avvenuto invece di risolvere la questione?Se è così, potresti essere dalla parte paranoica.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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