Domanda:
Come rispondere professionalmente ai colleghi che mi prendono in giro perché sono vegano?
MarkWuji
2016-05-09 19:46:40 UTC
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Lavoro in questa azienda da un anno, ma ancora, essendo l'unico sviluppatore, non ho avuto molte occasioni di parlare molto con i miei colleghi e non abbiamo nemmeno avuto molte occasioni per chiacchierare così tanto.

Sono vegano e mangio vegano da 2 anni. Di recente era il mio compleanno e quel giorno ho portato (come altri) dei dolci deliziosi ma vegani, prima di dire ad alcuni colleghi che ero vegano.

Ora, ogni volta che possono, scherzano con me. Solo alcuni individui, ad altri piace la mia scelta, ma per alcuni motivi non sono vegani. Hanno anche fatto il giorno del mio compleanno dicendo "oh, non hanno un sapore buono come quelli con latte e uova" (ma in realtà sono come dicevano alcuni), e ultimamente quando si parla di cibo dico la mia opinione in merito , Ricevo sempre battute passivo-aggressive come "anche le piante soffrono", "l'uomo è stato fatto per cacciare gli animali" (di sicuro, nei supermercati oggigiorno) e questo genere di cose. Questo mi fa davvero infuriare, poiché a volte non dico altro che la verità, ma la verità in questi casi sembra una cosa negativa. (EDIT: questo significa che se rispondo alla domanda "perché sei vegano?" Con qualcosa come "non mi piace lo sfruttamento degli animali" la reazione potrebbe essere del tipo "no non lo sono / non sei ben informato (ecc. ) "perché, credo, un senso di colpa non è più un mio problema, quindi non sono interessato ad avviare un dibattito poiché se a loro interessa davvero dovrebbero già sapere se la carne che mangiano proviene da luoghi più etici oppure no, ma non sono più affari miei, anche perché non sono un predicatore ). Non molesto i colleghi con la mia scelta o altro, basta dire "sono vegano" a volte , e di solito non cerco di fargli cambiare idea se non ci piace perché si dovrebbe cambiare liberamente in base alle loro convinzioni . Forse lo informo, ma non giudico mai. / p>

L'ultima volta stavo dicendo che il kebab ha un sapore davvero buono e, poiché è fatto principalmente con spezie e aromi, stavo pensando a uno vegano ma hanno detto "kebab vegano ... non sai davvero cosa fare inventare altro ".

Non so davvero cosa fare. Questi commenti mi infastidiscono e non voglio tacere in questi casi, perché non dovrebbero giudicare le mie scelte, ma non voglio nemmeno mettermi sulla difensiva, perché non devo, in realtà. parlare di più con loro per informarli, (EDIT: per avviare dibattiti se ne hanno), ma non posso perché non è legato al lavoro. Segnalare o cose del genere non è nemmeno un'opzione, ovviamente.

EDIT: Sto aggiungendo più informazioni che qualcuno ha tolto ma erano importanti. So che coinvolgere l'etica in una domanda è pericoloso poiché tutto potrebbe passare fuori tema molto rapidamente, ma il punto qui non era "se ho predicato" o qualsiasi altra cosa, era solo un punto per notare che "il veganismo è un argomento davvero critico che potrebbe creare istantaneamente dibattiti, quindi deve essere gestito con attenzione ", ma la vera domanda qui era: come trattare con i colleghi che hanno un punto di vista diverso? , in una forma specifica. Se vado in giro rimanendo qualcosa come" hey assassini, come stanno tu? ", di sicuro riceverò dei commenti negativi. Ma come ho detto, penso che le persone dovrebbero cambiare se lo sentono, altrimenti andrà male anche se capiterà che qualcuno voglia diventare vegano da un giorno all'altro, producendo quelle persone a cui piace dare solo morale, e Non penso che dovrebbe funzionare in questo modo.

Comunque ho scelto la risposta migliore, non c'è bisogno di ulteriori discussioni, e come nota a margine: anche se io era "il tipo che predica", una buona risposta, se volevi farlo notare, avrebbe potuto essere "non tutti pensano come te, cerca sempre di essere rispettoso con te stesso e gli altri, abbiamo tutti le nostre ragioni per fare ciò che noi "non" Beh, se dici di essere vegano ti meriti di essere preso in giro! " Grazie.

Vorrei ricordare a tutti i presenti di tenere presente la nostra politica di ** [Be Nice] (http://meta.stackexchange.com/help/be-nice) ** quando rispondono o commentano. Va bene incoraggiare l'OP a riflettere in modo critico sul proprio comportamento, ma sminuire commenti, discussioni o dibattiti sui meriti del veganismo non sono ciò per cui questo sito è destinato.
Ho creato un meta thread su questa moderazione: http://meta.workplace.stackexchange.com/questions/3678/overreaching-moderation
Alcuni potrebbero sperimentare un comportamento simile per la scelta di non bere alcolici (come studente, ho provato mancanza di rispetto per questa scelta, ma in qualche modo non per essere vegetariano).
Per chiunque sia interessato ad argomenti ambientali / sanitari relativi a questo argomento, si prega di seguire la [Veganism and Vegetarianism] (http://area51.stackexchange.com/proposals/94068/veganism-and-vegetarianism) Proposta del sito StackExhange (shameless lo so)
@MarkWuji è utile modificare le informazioni nella tua domanda invece di rispondere alle domande. Lo modificherò in questo momento: aiuta a mantenere puliti i commenti (er).
Le persone che vogliono discutere i pro ei contro, i fatti, le voci, i riferimenti dei media e quant'altro del veganismo dovrebbero [prendere una stanza] (http://meta.workplace.stackexchange.com/q/2691/325). In questo modo puoi avere la tua discussione - che non appartiene ai commenti - senza che venga cancellata più e più volte.
@MarkWuji: potresti semplicemente migliorare la domanda con un grande disclaimer all'inizio di esso che dice "Mi sono trasferito per lavoro in un paese completamente diverso"? Di te.
"Informo solo forse, ma non giudico mai." I tuoi colleghi sarebbero d'accordo con questa affermazione? A volte, anche i tentativi onesti di informare possono essere presi in modo ostile e un tono di giudizio può essere percepito anche se non è stato previsto. Non so se puoi davvero rispondere a questo, ma la risposta sarebbe parte integrante del tuo piano d'azione in futuro ed è solo un buon consiglio generale per questo e una pletora di altri argomenti.
@MarkWuji, è passato un po 'di tempo da quando è stato pubblicato e hai accettato una risposta. Saresti disposto ad aggiornarci su come sono andate le cose? (Sono solo curioso; ho assistito a questo accadere alcune volte)
Oh, beh, niente di molto; di solito ho iniziato a tenerlo per me ei miei colleghi non chiedevano nulla; in realtà non parlo molto con loro e probabilmente lascerò presto questo posto! :) Essere vegani è uno degli ultimi problemi in questo momento ^^
Non sottovalutare il potere di una fronte inarcata e un licenziamento / disprezzo sommario.Non dare da mangiare ai troll non deve significare non rispondere, solo non in un modo in cui possono fare qualcosa al riguardo.
Quindici risposte:
Myles
2016-05-09 22:26:26 UTC
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OP citazione dai commenti:

No, una volta che hanno detto "se tutti diventano vegani non abbiamo spazio sulla terra per fare cibo per tutti", la verità è che una persona onnivora prendi 18 volte lo spazio di un vegano perché gli animali non mangiano l'aria. E questa è la verità; quando dico la verità, è così, più o meno, o come "non puoi fare sport se sei vegano" e guardami - sono sano e faccio molti sport e ci sono anche alcuni bodybuilder che sono in realtà vegani. Non è una predica, né un principio guida, sto solo informando le persone.

È una predica e ti rende un gioco leale per gli scherzi. Se tutto ciò che avessi mai detto in merito è che sei vegano, le battute sarebbero poco frequenti e svanirebbero nel tempo. Una volta che inizi a capire perché il tuo modo di pensare è il migliore, inviti la discussione sul tuo modo di pensare.

Per una mitigazione futura, smetti di discutere le tue convinzioni se non vuoi che le tue convinzioni vengano discusse. Se i colleghi continuano a parlarne da soli, alzare le spalle e sembrare annoiato. Non coinvolgerli in questa discussione e alla fine si annoieranno e passeranno ad altre cose.

In risposta alla modifica:

è brutto avere ideali ? È brutto avviare un dibattito su di esso? Forse penso che qualcosa sia effettivamente sbagliato, ma il confronto esiste in modo che qualcosa di buono possa venire fuori, se fatto correttamente. O dovrei essere più informato e con quello scopo iniziare davvero a discutere - e quindi a predicare - perché terrò le nozioni di x persone a riguardo contro le y degli altri?

No, non è male avere ideali, ma è una cattiva idea iniziare un dibattito su di esso se non vuoi che gli altri facciano battute sui tuoi punti di vista. Per quanto riguarda l'informazione extra, sei tu quello che non vuole avere queste discussioni, quindi non prenderne parte. La critica dei punti di vista degli altri, per quanto razionale sia, ti apre alla critica tua. Non servirlo se non puoi prenderlo.

I commenti non sono per discussioni estese; questa conversazione è stata [spostata nella chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/39560/discussion-on-answer-by-myles-how-to-answer-professionally-to-coworkers-who-teas) .
Lilienthal
2016-05-09 20:53:04 UTC
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Fai la tua scelta per le risposte immediate da uno dei seguenti.

  • Mi dispiace che tu la pensi in questo modo.
  • Rispetto la tua scelta di mangiare carne, puoi rispettare la mia scelta di non farlo?
  • Preferirei davvero non discutere le mie scelte alimentari al lavoro.

Da Alison Green:

  • Non ho voglia di parlare di nutrizione.
  • Non voglio entrare in questa conversazione al lavoro.
  • Preferirei non discuterne.

Una risposta secca e reindirizzamento :

  • Sì, buona, ora riguardo a quel progetto che inizierà la prossima settimana ...
  • Non l'ho sentito prima di Paul. Ehi Mike, com'è andato quel viaggio a ...
  • Non mi ha ancora ucciso, quindi come stavo dicendo ...

Come strategia alternativa, offriti di condividere ogni volta che ricevi un commento:

  • Non sai cosa ti stai perdendo, ne vuoi un po '?
  • Parli sempre del mio cibo , sei sicuro di non volerne un po '?
  • Non puoi davvero smettere di parlare del mio pranzo, vero? Ti porto un po 'di più la prossima volta.
  • Potrei fare una porzione in più domani, ti piace [italiano / cinese / ...]?

E una risposta popolare alle osservazioni sull'attraversamento dei confini e che credo sia la preferita di Carolyn Hax:

  • Wow
  • Wow, semplicemente wow.

Alcuni più aggressivi di Alison Green da usare con commenti davvero offensivi o esagerati:

  • Wow , l'hai appena detto?
  • È incredibilmente fuori luogo
  • In che modo qualcun altro sceglie di mangiare i tuoi affari? "

Ora, se questi non aiutano, è il momento di affrontare direttamente il quadro più ampio con gli autori di reato . Chiedi loro perché sentono il bisogno di criticare le tue scelte di vita. Quindi chiedi loro di rispettare la tua scelta di pranzo e di farti mangiare in pace. Infatti, dato che questo evidentemente sta succedendo da un po ', suggerirei di andare dritto a questo, perché far emergere improvvisamente l'arguzia acerba potrebbe dipingerti come il cattivo che "non sopporta uno scherzo". Non è giusto, lo so, ma vuoi preservare la pace qui.

Dopo quella conversazione, se è ancora in corso, vai dal tuo manager. Spiega che hai provato a spegnerlo in questo momento e hai affrontato il problema direttamente con i colleghi incriminati, ma che sta ancora accadendo. Dovrebbe essere in grado di intervenire poiché questi tipi di ambienti scolastici possono uccidere il morale.

Qualunque cosa tu faccia, non cercare di convincere queste persone dei benefici di uno stile di vita vegano. Il tipo di persone che non hanno il buon senso per evitare queste osservazioni non sono il tipo di persone che convincerai con argomenti razionali e provare non farà che infastidirle e indurle a ulteriori osservazioni.

"Chiedi loro perché sentono il bisogno di criticare le tue scelte di vita". Non farlo. Le probabilità sono che reagiscano in questo modo perché inconsciamente si sentono minacciati e chiamarli fuori aumenterà la difesa contro l'ostilità. Semplicemente facendo una scelta molto diversa metti in discussione il loro stile di vita, causando dubbi e incertezze, qualcosa che molte persone non possono gestire con grazia. Un approccio diretto di "ragazzi, sta invecchiando, possiamo semplicemente lasciar perdere le battute?" affronta il problema che desideri risolvere in modo più neutrale.
+1 - tutte le altre risposte mettono l'onere sull'OP e fondamentalmente dicono loro che hanno fatto la cosa sbagliata essendo quello che sono. Anche se sono d'accordo con alcune persone sul fatto che l'OP fa la predica quando pensano di non esserlo, almeno questa risposta non rende l'intera questione colpa dell'OP. Mi piace particolarmente l'ultima serie di proiettili per rendere ovvio che hanno oltrepassato il limite.
Ti sei perso quello che mi sembra più importante: "Queste battute anti-vegane sono abbastanza fastidiose e sconvolgenti per me. Non ti prendo in giro per le tue scelte alimentari. Puoi smetterla per favore?"
Questa risposta accettata è piena di ostilità reale o potenzialmente percepita, quindi altre persone che si imbattono in queste domande e risposte dovrebbero prenderlo in considerazione.
@kayleeFrye_onDeck I consigli qui forniti devono essere sempre adattati per adattarsi a una situazione particolare.Le risposte suggerite che ho fornito aumentano di tono e immediatezza man mano che si scende l'elenco perché sono intese come risposte a osservazioni sempre più scortesi / offensive dei colleghi.Non li definirei ostili, ma alcuni sono decisamente scortesi perché intendono rispondere alla scortesia che attraversa i confini.
@Lilienthal Non sono l'unico che potrebbe sentirli come ostili, sia vocalmente che nel testo e per la sua natura soggettiva mi sono sentito obbligato a commentarlo;_non_ downvote btw :)
@Cyrus usando quella specifica formulazione potrebbe essere una ricetta per il disastro, ma trasmettere più o meno la stessa cosa con più parole _contestuali_ funziona.Se ti stanno dando delle cazzate, ricambialo subito ma con quel messaggio.Se sono analitici, rispondi in natura.L'unico scenario per cui è improbabile che funzioni è il parlare in modo aggressivo.Un semplice "Qual è il tuo problema?"funziona abbastanza bene, perché poi capovolge l'oggetto della contesa dalla tua dieta a loro e al loro problema con la tua dieta.
John Meyer
2016-05-09 23:07:13 UTC
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L'umorismo autoironico è una pietra angolare del posto di lavoro americano e i tuoi colleghi ti stanno effettivamente offrendo un'opportunità per migliorare le tue relazioni, diventare più popolare e avere maggiore influenza sul posto di lavoro. Per arrivarci, devi superare l'idea che la deprecazione leggera e l'autoironia implicano la perdita della faccia - non è così --- sono espressioni di affetto.

Il modo migliore per affrontare prendere in giro in un contesto sociale è amplificare il sentimento. Questo ha l'effetto inaspettato di far ridere le persone e dimostra anche che non sei infastidito dal commento. Smette di stuzzicare ulteriormente i morti. Dai un'occhiata al programma "Bob Newhart" in TV per vedere un esempio di un professionista rispettato che spara frasi impassibili che si autoironia.

Ecco alcune risposte ai commenti che hai sentito:

non hanno il sapore di quelli con latte e uova

sì, hanno il sapore di cartone

l'uomo è stato fatto per cacciare gli animali

in realtà, i cannibali dicono che niente è buono come l'umano

anche le piante soffrono

sì, credo di sì come il pensiero di questo

C'è stato uno scambio interessante nello spettacolo The Man in the High Castle in cui qualcuno stava discutendo con un giapponese che in America, se ti senti molto vicino a qualcuno, lo chiami con un nome offensivo, come "hey idiota". Ma se sei davvero arrabbiato con qualcuno e stai per fargli del male, in realtà scegli una forma di indirizzo più rispettosa, come "ehi fratello".

Non consiglio di chiamare nessuno un idiota, ma ho messo questo è un altro esempio dei paradossi della nostra cultura che può richiedere un po 'di tempo per essere digerito e apprezzato da chiunque.

+1 "sono espressioni di affetto" questa è una possibilità MOLTO forte. Il primo segno di affetto e accettazione sono le persone che "prendono in giro" le "tue debolezze". C'è una linea sottile che può essere superata - e c'è la possibilità che tu lavori con bulli e persone intolleranti - ma, imo, è più probabile che i tuoi colleghi ti accettino e si sentano abbastanza a loro agio da fare commenti spensierati. E ... è possibile che ci siano quelli che stanno reagendo al fatto che tu predichi E ci siano quelli che sono semplicemente a loro agio con te. Persone diverse sono diverse.
È davvero una buona risposta, ma scelgo l'altra perché copre più soluzioni per altre persone ^^
Non è nemmeno un'esclusiva dell'America. Ogni volta che leggo un indirizzo formale ("Ciao, signore, per favore ...") o una familiarità non chiamata ("Ehi amico", "caro amico", "ragazzo"), la prima cosa che sento è la rabbia, perché usa un linguaggio del genere solo quando insulti e / o deprecare qualcuno. È un po 'difficile accettare che altri possano avere emozioni diverse associate a quelle affermazioni e che non stanno cercando di dirmi che sono un idiota, ma piuttosto sono solo amichevoli / formali: PI immagino quando falsa familiarità divenne un luogo comune, la gente si rivolse al volgarismo come segno di * reale * familiarità.
+1 Lo stesso vale per il posto di lavoro tedesco: questo è in realtà il miglior segno di accettazione, quando i tuoi colleghi smettono di essere tedeschi stereotipati e iniziano apparentemente a prenderti in giro. Esempio: quando esco dall'ufficio per la mia normale giornata lavorativa a casa, tutti mi augurano una bella giornata libera con le loro facce da poker. Difficile da dire per chi non è abituato.
Non è * autoironico * quando prendi in giro qualcun altro. Hai trasformato * Autoironico * sulla sua testa.
@ShantnuTiwari - Mi dispiace che ti senta in questo modo. L'unico punto che sto cercando di sottolineare è che quando qualcuno prende in giro un altro, è un invito a essere autoironico, che è un modo per legare con i colleghi. Quindi, per qualcuno timido o senza pretese, qualcuno che non è sicuro di come adattarsi a uno strano nuovo posto di lavoro, è effettivamente un regalo. Non sono sicuro che valga la pena assumere la precedenza culturale alla base di questo rito, ma forse è qualcosa da tirare in ballo con le risorse umane?
In realtà la proprietà chiave delle tue risposte non è che si autoironia, ma che interrompono la conversazione. A proposito, il bullismo sul posto di lavoro è reale e ti sarei grato che tu non lo deridi come il problema del bullismo.
@djechlin Mi dispiace che tu pensi che si tratti di bullismo. Pensavo stessimo parlando di commenti sul veganismo come "anche le piante provano dolore". Sono d'accordo che il bullismo sul posto di lavoro sia reale. Sto semplicemente cercando di dire che qualsiasi comportamento sul posto di lavoro dovrebbe essere prima visto attraverso la lente del protocollo culturale locale. ** Qualsiasi cosa ** veramente percepita come irrispettosa da ** chiunque ** deve essere gestita ** immediatamente ** dalla direzione con il supporto delle risorse umane di tutte le società coinvolte. Lo scopo di questo post era semplicemente quello di dare a qualcuno un'opzione relativamente rapida e semplice per evitare di prendere questa strada.
+1. Non prenderti troppo sul serio, anche se consideri l'alimentazione (o qualsiasi altra cosa per quella materia) e la tua opinione su di essa un argomento importante. Il solo fatto di dire * tu * pensi che sia una cosa seria non ti farà vedere nessuno. Essendo autoironico dimostri anche di essere sicuro di te e non diventerai un bersaglio. Come bonus aggiuntivo, * potrebbe * portare alcuni colleghi ad essere sinceramente interessati e ad entrare in una conversazione seria con te al riguardo.
Questa è probabilmente la migliore risposta. Quasi certamente è una combinazione di affetto e curiosità. È un'apertura per continuare una conversazione e parlare di "qualcosa di diverso". Alcuni dei miei amici più cari (probabilmente tutti) si prendono del tempo per prendersi in giro a vicenda. Fa parte del legame. Se l'argomento è così sensibile per te, menzionalo, ma se continui con esso potresti fare amicizia con la vita.
Chris E
2016-05-09 19:56:58 UTC
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Accadrà, temo. Uno dei motivi per cui alcune persone scelgono i vegani è perché, sfortunatamente, ci sono molti vegani che tendono ad essere molto "predicatori" sulla loro dieta. Una barzelletta comune è "come fai a sapere se qualcuno è vegano? Aspetta e te lo diranno". Non lo sto giustificando ma sto solo spiegando il motivo per cui accade.

Appartengo a una certa religione. Non lo offro volontariamente al lavoro perché ci sono persone che lo prenderebbero in giro perché non capiscono . Evita molti fastidi. Ma non tutti vogliono farlo o possono farlo. È una scelta.

Alcune persone sono solo bulli. Consiglio di assumere un atteggiamento di "qualunque cosa" con loro. Se ti prendono in giro dì semplicemente "non sai cosa ti perdi", "Mi sento meglio quando mangio in questo modo" e "beh, per me funziona".

Come i bulli , quando vedono che ne sei infastidito, alcune persone continueranno semplicemente. Sfortunatamente, molti comportamenti scorretti che le persone acquisiscono da bambini non scompaiono quando crescono.

Probabilmente non direi _ "non sai cosa ti perdi" _. Sembra come cercare di convincere qualcuno di qualcosa. Se non vuoi predicare al riguardo, non dirlo.
Lo sto suggerendo solo come risposta. Non è predicare se stanno rispondendo a un commento. Inoltre dice alla persona che fa il commento che 1) non ti vergogni o ti imbarazzi per il suo commento e 2) fa notare che sta criticando qualcosa che non ha provato, in modo amichevole.
@AlexandreVaillancourt Ho rifiutato dessert, birre e feste in passato e mi è stato detto "non sai cosa ti perdi" e * non * mi sono mai sentito predicato.
@djechlin Rispetto che non ti senti predicato quando gli altri te lo dicono. Tuttavia, data la quantità di voti positivi sul commento che ho fatto, non sono l'unico che sente che potrebbe essere interpretato come predicato, e questo non è qualcosa da dire quando si desidera adottare l'atteggiamento "qualunque". Usare il "tu" apre la porta al dibattito e il "bullo" potrebbe sentirsi preso di mira. Di nuovo, questo è solo nel contesto in cui si vuole adottare l'atteggiamento "qualunque".
+1 per sapere come le persone possono prenderti in giro per qualcosa che non sanno.
T. Sar
2016-05-09 22:23:51 UTC
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C'è un vantaggio nell'avere un approccio diverso alla nutrizione: meno parli di ciò che mangi, meno titoli usi, meglio è.

Dicendo "Sono vegetariano" o "Sono vegano" ti metti un piccolo adesivo sulla fronte: sono diverso da te. Ciò può mettere a disagio alcune persone, ma non è di per sé il problema.

Il problema inizia quando inizi a parlare di veganismo, anche se con piccoli commenti apparentemente inoffensivi.

Ogni volta che provi a informare le persone su cosa sia il veganismo, quel piccolo adesivo sulla tua fronte inizia a cambiare un po '. Passa lentamente da "Sono diverso da te" a "Sono meglio di te". E è allora che inizia il problema . Potresti non percepirlo in questo modo, ma ogni singola parola che dici su come il veganismo è buono dice automaticamente che ogni altra abitudine alimentare è cattiva . Invece di parlare di veganismo, parla di come ti piace l'insalata. Invece di dire "Non ho bisogno di carne per il motivo X", dì solo che non ti piace molto. Mi piace e non mi piace sono più facili da capire delle dottrine.

Pensa a come questo è simile agli utenti Linux radicali: il problema non riguarda il loro uso di Linux. Il problema è come ne parlano!

Quindi, davvero, non preoccuparti più di tanto. Se stai attento a come parli delle tue abitudini alimentari, le persone si dimenticheranno rapidamente di come sei "diverso" e smetteranno di infastidirti.


Come nota a margine: "Non dico altro che la verità" mi ha già fatto antipatia per come parli un po 'di veganismo. Ancora una volta, non ci sono problemi se vuoi essere vegano. Basta non fare il coglione e dovresti stare bene!

+1 per la nota a margine, davvero. Il tono dell'OP suggerisce un certo atteggiamento non ideale.
@Angew Esattamente. "Non dico altro che la verità" implica che gli altri non stiano dicendo la verità, o si stiano prendendo in giro. Questo commento da solo dice che OP pensa di essere migliore degli onnivori.
Risposta dura ma veritiera. Darei a questo una piccola svolta però: in realtà dire "Sono un vegano e una persona migliore di te" con un sorriso sul tuo viso cambierebbe il gioco - penso. È una mossa audace, ma allo stesso tempo è anche un po 'uno scherzo. Assicurati che non siano sicuri se sei serio o no, così saranno divertiti e / o confusi ..
@Trenin No, non lo fa. Le cose possono essere vere, false e sconosciute. Quello che dicono gli altri è sconosciuto in questo caso. Inoltre, è "meglio di".
@CeesTimmerman corretto; non sappiamo cosa dicono gli altri. Tuttavia, l'implicazione è ovvia. A giudicare dal resto dei commenti, gli altri la pensano allo stesso modo. Inoltre, grazie per la correzione grammaticale. Dato che siamo pedanti sono sicuro che apprezzerai il fatto che ti dica che probabilmente dovresti mettere una virgola dopo la tua interiezione: "No, non è così".
Grazie, @Trenen, ma fai appello alla popolarità. Mark sta facendo la predica, e penso che la citazione della verità sia solo un debole tentativo di difendere la sua posizione, che certamente non è del tutto vera, come evidente dalla modifica: "a volte non dico altro che la verità". Viene preso in giro per la sua falsa superiorità, non per il suo veganismo.
@CeesTimmerman "Viene preso in giro per la sua falsa superiorità, non per il suo veganismo." Su questo possiamo decisamente essere d'accordo.
motoDrizzt
2016-05-09 22:53:27 UTC
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Stavo leggendo questa domanda perché l'ho trovata davvero interessante, poi ho notato che dici che sei all'estero e mi sono unito alla community solo per rispondere a questa.

Ciao Marco, sono Mauro ... dall'Italia. Tutto ciò che segue è con tutto il rispetto e da parte di un vegetariano che ha lavorato per un anno in un centro di ricerca europeo (situato in Italia) con 2k + persone provenienti da tutto il mondo che se la cavavano abbastanza bene.


Sebbene la tua domanda sia di per sé una buona domanda, gira totalmente e ignora quello che dovrebbe essere il punto principale: non sei nella tua città natale, non sei nella tua regione, e almeno non sei nemmeno nel tuo paese ! Sei in un paese completamente diverso, con comportamenti sociali completamente diversi.

Il tuo problema qui non è essere vegano, il tuo problema qui è pensare che ci sia un problema. Ma non c'è, è semplicemente il modo in cui sono le interazioni sociali in questo paese ... e sei fortunato a trovarti nel nord Italia, dove le persone sono molto più fredde e meno inclini a scherzare. Anch'io sono vegetariano e posso assicurare che è abbastanza normale essere scherzati. Dio, scherzo persino sul fatto che io sia vegetariano, andando in giro a dire che anche le piante soffrono e dovrei mangiare le rocce! Tutti qui scherzano su tutto, è il nostro modo di vivere fondamentale. È come essere sorpresi dagli inglesi che bevono birra, davvero! E il cibo è tradizionalmente una parte enorme della nostra vita, quindi tendiamo a parlarne (e quindi a scherzare) molto su di esso.

E leggendo le altre risposte e commenti ... sì, sembri predicatore. Ed è una cosa che agli italiani non piace affatto. Di più, e ignorando l'Italia stessa, se dopo un anno in un paese straniero ancora non hai idea di quali siano le regole di base di quel paese quando si parla di interazioni sociali, e l'unica cosa che puoi dire è che scherzo sul fatto che sei vegano e non ne capiscono il valore ... hai seri problemi sociali in generale.

Quindi, in generale: se prevedi di rimanere a lungo in un paese diverso, impara e cerca di adattarti. Non andrai nelle nazioni musulmane a guardare le donne, o in Giappone a parlare di lavoro durante il pranzo, ecc. Ecc. Se non vuoi adattarti al tuo nuovo paese, non hai altra scelta che isolarti e consentire solo interazioni professionali .

Seriamente, potresti essere vegana, bionda, alta (ho 187 anni e in Indonesia la maggior parte delle persone mi fissava ridendo, pensi che mi sia incazzato?), magra, semplicemente normale (cos'è normale, comunque?), qualunque cosa, non è quello che sei, è solo che sei in un paese diverso con abitudini sociali diverse; non ha nulla a che fare con ciò che mangi.

Cerchiamo di [continuare questa discussione in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/39596/discussion-between-kevin-wells-and-djechlin).
"... hai seri problemi sociali in generale." - Quindi i ragazzi saranno ragazzi, tranne quelli pacifici che non si adattano. Disgustoso.
@Luaan Almeno non fa cose come sembra che tu faccia.
Kai
2016-05-09 20:28:36 UTC
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"Vorrei poter parlare di più con loro per informarli, ma non posso perché non è legato al lavoro."

Anche se questo non fosse in un contesto lavorativo, parlare per loro informarli sui benefici del veganismo non sarebbe un buon approccio. Le battute che stanno facendo sono una buona indicazione che a. Probabilmente hanno già deciso che non vogliono essere vegani e b. Sono abituati a quello stereotipo secondo cui i vegani sono peachy, quindi cercare di spiegare semplicemente rafforzerà quello stereotipo e sarà controproducente.

"Segnalare o cose del genere non è nemmeno un'opzione ovviamente." / p>

Perché no? Una delle responsabilità del tuo manager è assicurarsi che non ci siano problemi con il suo team che lavora insieme, il che può includere controversie sociali. Tuttavia, dovresti comunque provare prima a risolvere il problema da solo. Prendi semplicemente chiunque da parte e dì: "Solo così sai, non mi piace quando fai battute sul veganismo, quindi potresti smetterla per favore?" Dopo aver chiesto una volta a tutti gli autori di reato, se sono antagonisti o rifiutano di ascoltare, vai dal tuo manager e chiedigli di parlare con loro.

Finalmente una risposta con cui posso essere d'accordo al 100%.
In generale sono d'accordo che parlare con i colleghi dei problemi che hai con il loro comportamento è un buon approccio e che i manager hanno la responsabilità di rispondere seriamente a queste lamentele. Tuttavia, penso che tu debba procedere con cautela qui. Come altri hanno sottolineato, le prese in giro sul posto di lavoro sono spesso un segno di affetto e possono essere un invito ad avvicinarsi socialmente a quella persona. Dire loro di smettere di scherzare può sembrare un rifiuto dell'amicizia offerta e ciò potrebbe danneggiare le tue relazioni sul posto di lavoro
Il mio consiglio invece sarebbe di parlare con la persona in privato e chiedere loro perché ti prendono in giro. Probabilmente la risposta sarà: "Sto solo scherzando con te", e nel peggiore dei casi sarà, "Perché penso che il veganismo sia stupido". Se è il primo, stanno solo cercando di essere tuoi amici, e se è il secondo, puoi inoltrarlo al tuo manager
"quindi potresti smetterla per favore?" è brutto, in pratica stai solo chiedendo loro di difendersi, e ora stai * intensificando * la situazione quando presumibilmente hai deciso di * ridimensionarla *. La risposta accettata, così come quella di John Meyer, include buoni esempi di commenti IMO che chiudono la conversazione piuttosto che lasciarla aumentare.
fsenna
2016-05-10 06:28:24 UTC
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Ho letto tutte le risposte e ti fornirò un approccio diverso, se non sei d'accordo per favore non offenderti.

Un po 'di background: sono un dirigente con migliaia di persone sotto io e alcuni decenni di esperienza quindi ne ho passate tante, viste tante, vissuto in ogni continente e sperimentato comportamenti umani molto diversi ... penso di poterti dare dei validi consigli.

. ..ma, per favore leggilo più come se tuo padre ti desse un consiglio che come consiglio di un ragazzo con (probabilmente) più esperienza.

Perché non vai e inizi a prenderti in giro PRIMA che la gente prenda in giro tu? L'ho visto in diverse culture e di solito questo impedisce alle persone di tutto il mondo di prendere in giro gli altri.

Anni fa, avevo questo dipendente morbosamente obeso. L'ho chiamato più volte in camera mia per chiedergli di vedere il medico aziendale, poiché ero personalmente preoccupato per la sua salute e per la sua famiglia. Alcuni dei dipendenti più anziani hanno iniziato a prenderlo in giro, come, scherzando davvero al punto da ferire i MIEI sentimenti ... ma, sfortunatamente, ho dovuto parlare con gli avvocati, ecc., Per rispettare la legge del paese e iniziare licenziare le persone per questo (e stavo per licenziarle tutte). Qualche giorno dopo l'ho chiamato e gli ho chiesto chi lo prendeva in giro, sorprendentemente non ha detto nessuno.

Sono rimasto sorpreso e all'inizio pensavo che proteggesse i bastardi ma poi ho scoperto che tutti smettevano di fare divertimento di lui. In seguito l'ho invitato a cena e ha detto che aveva quel tipo di problema per tutta la vita, non gliene è mai importato, ci ha riso e ha sempre preso in giro la sua condizione e ha fatto amicizia.

Quindi , per farla breve, la prossima volta che organizzi una festa di compleanno invita te stesso con delle enormi parole rosse "AVVISO: FESTA DI COMPLEANNO VEGANA PER FAVORE NON PORTARE ALCUN CIBO CHE SIA BUONO. NON SEGUIRE LE REGOLE E DOVRETE ASSAGGIARE IL MIO TERRIBILE HAMBURGER VEGGIE FATTO IN CASA ". Sentiti molto, molto fiducioso quando dai l'invito alle persone, sorridi molto, prendi in giro te stesso.

Dalla mia esperienza, scommetto che nessuno ti prenderà in giro visto che l'hai già fatto, non sarà più divertente. Farai nuove amicizie e sarai conosciuto come il tosto del dipartimento.

So che potresti pensare che non sia giusto e non dovresti essere tu a farlo, che le persone dovrebbero semplicemente rispettare le tue scelte alimentari. Ma questa è la vita, puoi anche fare come ho suggerito e non farti mai più disturbare dalle persone e venire qui a chiedere come crescere come professionista, il che penso sia un uso molto migliore del tuo tempo.

Ancora una volta, per favore, non offenderti.

Mi piace l'idea generale di questo: spesso battere le persone sul pugno aiuta immensamente, ma consigliato solo ** se _tu_ sei_ a tuo agio nel farlo **. Questo approccio non è per tutti. Alcune persone si accontentano di ridere della loro dieta, altre si sentono molto fortemente sulla loro dieta e non vogliono che sia trattata come uno scherzo.
@Tas come ho detto, pensa più al consiglio di un genitore che a un consiglio professionale e per favore non offenderti.
Non sono d'accordo con questa risposta. Non sto dicendo che non sia un buon approccio ad altri problemi, ma essere vegani non è davvero paragonabile all'essere sovrappeso. Essere particolarmente in sovrappeso è qualcosa che è subito evidente e non può essere nascosto. Essere vegani, d'altra parte, non deve essere una caratteristica distintiva. Le uniche volte in cui è necessario menzionare le esigenze dietetiche di una persona sono situazioni in cui c'è da organizzare cibo. Fare una cosa importante dell'essere vegani sarebbe controproducente, è molto meglio minimizzarlo e non menzionarlo se non necessario.
Ad alto livello si tratta di essere diversi. Il modo in cui sei diverso (peso, altezza, veganismo, sesso, colore, qualunque cosa) non è il punto principale.
Complimenti per il suggerimento, ma nella mia esperienza di liceale goffo se la tua strategia per affrontare un problema sociale è quella di prendere in giro te stesso, otterrai * esattamente * quello che stai arrivando, e sarà permanente. Scusa, ma -1 per il contenuto, non per l'intento ...
HLGEM
2016-05-09 20:47:42 UTC
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Esistono due tipi di presa in giro, presa in giro amichevole che ha lo scopo di mettere in contatto le persone e presa in giro di bullismo che ha lo scopo di escludere le persone e farle sentire meno di. Il modo di gestirli è diverso.

La cosa migliore da fare quando si incontrano prese in giro amichevoli è stuzzicare delicatamente la persona.

Trovo che con la presa in giro ostile che funzioni meglio per far sentire la persona a disagio. Una cosa che mette le persone davvero a disagio è un silenzio prolungato. Di solito stabilisco un forte contatto visivo e poi non dico nulla e lascio che il momento rimanga lì finché l'altra persona non si sente a disagio. Ovviamente uso il mio sguardo brevettato "insegnante con uno studente indisciplinato", quello in cui è chiaro dallo sguardo che l'altra persona sta facendo qualcosa di sbagliato o infantile. Le persone raramente cercano di intimidirmi due volte.

Se non riesci a perfezionare lo sguardo e il silenzio scomodo, spesso funziona anche uno schiaffo. I bulli preferiscono bersagli facili. Poiché i vegani hanno la reputazione di essere predicatori, se usi il metodo smackdown, è probabilmente meglio sminuirli su qualche altra caratteristica rispetto alle loro abitudini alimentari. Ciò li confonderà così come non è il comportamento previsto da te.

Lo smackdown è però più pericoloso del silenzio scomodo. Possono affermare che li hai molestati. Potrebbero arrabbiarsi. È difficile lamentarsi quando qualcuno sta semplicemente zitto e guarda fisso.

Come capire la differenza tra i due tipi di prese in giro è che generalmente la presa in giro amichevole è fatta con un tono di voce amichevole e scherzoso e ciò che è ostile è ha detto con più di un bordo ad esso. Ma alcune persone sono abbastanza brave a fingere di essere amichevoli quando non lo sono. La mia regola pratica è che presumo che sia una presa in giro amichevole e rispondo di conseguenza la prima volta. Se la presa in giro diventa più cattiva, allora presumo che sia una presa in giro poco amichevole.

Il confine tra amichevole e spietato sembra sempre troppo sfocato per me, e lo prendo come "se voglio scherzare con te stiamo scherzando, se non voglio non è più uno scherzo". E le persone scherzano e dicono "stiamo scherzando!", ma in realtà sta cercando di non sentirsi in colpa anche se non dico proprio niente.
Questo è il motivo per cui presumo amichevole fino a dimostrazione ostile.
HLGEM: è in Italia. Quindi, se avesse passato un po 'di tempo a cercare di capire le regole sociali qui, avrebbe scoperto che qui ci sono solo scherzi amichevoli e significa persone come te. Quando si scherza in modo ostile? Quando qualcuno è serio e ti chiama per nome: significa che sei incasinato.
Occhio per occhio e il mondo diventa cieco. Se sono sinceramente ostili, la soluzione non è dare loro un motivo per essere ancora più cattivi.
MK2000
2016-05-09 22:51:13 UTC
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Direi che inizialmente evita di fare un grosso problema formale, ma fai comunque loro sapere che le battute ti danno fastidio e che deve finire. Una mossa che ho usato con relativo successo in una situazione simile è questa:

La prossima volta che fanno una battuta vegana: 1) Sorridi 2) Guarda il terreno 3) Alza la testa (sorridendo ancora) e di 'qualcosa sulla falsariga di "Ok ragazzi, potreste calmarvi con le battute sui vegani? Tipo ... ho capito, ok?"

Sento che quel tipo di approccio supera la tua irritazione con loro senza imbattermi come teso o facilmente offeso. Se continuano così, si può usare un tono progressivamente deciso. Inserire come le battute influenzano il tuo benessere può anche aiutare a umanizzare la situazione ("Ehi, seriamente, quelle battute stanno invecchiando per me. Potresti licenziarti per favore?").

Se è ovvio che chiedere loro da adulti di smetterla con le battute non funziona, potresti dover andare a H.R. e presentare un rapporto.

Sì, sarà scomodo. Sì, potresti guadagnarti una reputazione ingiusta sul posto di lavoro per essere privo di senso dell'umorismo. Tuttavia, è più che probabile che riceveranno molto peggio, come la minaccia di licenziamento se continuano a molestare sul posto di lavoro. Questa è una tua scelta di stile di vita che non danneggia letteralmente nessuno, quindi dovrebbero essere in grado di tenere a freno la lingua se non sono d'accordo.

+1 Se non riesci a rispondere con uno scherzo, chiarire che non ti stai divertendo e che vorresti che si licenziassero è sicuramente la cosa migliore. Rasoio di Hanlon: presumi l'ignoranza prima di malintenzionati. Probabilmente ignorano che l'OP ne sia così turbato.
Adam Davis
2016-05-11 23:25:33 UTC
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Non ho avuto molte occasioni di parlare molto con i miei colleghi e non abbiamo nemmeno avuto molte possibilità di fare due chiacchiere così tanto.

Ho detto ad alcuni colleghi che ero vegano .

Ora, ogni volta che possono, scherzano con me.

È un grande progresso. Ora sanno qualcosa di te di cui possono parlare. Sfortunatamente sembra essere l'unica cosa che sanno di te, e quindi è l'unica cosa di cui sanno di poter parlare con te che non sia correlata al lavoro. Il fatto che lo stiano usando in un contesto scherzoso significa che si sentono abbastanza a loro agio con te. Non credo che abbiano intenzione di insultare te o le tue scelte, anche se suppongo che se reagisci negativamente potrebbero iniziare a usarlo in questo modo.

Per prima cosa ti suggerirei di espandere la loro conoscenza su di te. Non sei più solo "lo sviluppatore", sei "lo sviluppatore vegano". Che altro sei? Quali scelte di intrattenimento fai? Quali sono i tuoi hobby? Hai un altro significativo e / o figli? Frequenti qualche club / gruppo / organizzazione?

Condividendo con loro di più su di te e sulla tua vita offri loro l'opportunità di sollevare argomenti diversi dal lavoro e dal veganismo. Alcuni di questi saranno l'opposto delle loro scelte - forse non hai figli e loro sì, forse a loro piace grigliare la carne. Questi non saranno necessariamente negativi, ma saranno comunque oggetto di discussione e di confronto specifico.

Alcuni saranno simili. Se hai figli, un altro collega con bambini potrebbe parlarne con te. Condividere i tuoi hobby darà loro altri argomenti da affrontare.

Chiedi informazioni su di loro e sulla loro vita. Impara cosa gli piace e cosa non piace. Esci a pranzo con loro se escono e parla. Se lavori in isolamento può sembrare che ti stiano prendendo in giro quando quello che potrebbe accadere è che stanno cercando di tirarti fuori dal tuo guscio e nel loro gruppo.

Infine, se le prese in giro sul tuo stile di vita vegano ti stanno davvero infastidendo, sii semplice.

"Senti, mi mette davvero a disagio sentirti scherzare così tanto sulla mia dieta. Smettila di parlarne?"

Se arriva al punto in cui ti senti a disagio, parla con il tuo manager o le risorse umane.

+1 questa è davvero una bella risposta, nessuno ha fatto notare che potrei essere anche "più che vegano", comunque la situazione è più rilassata ora che ho iniziato a scherzarci anche su di loro (ieri hanno chiesto "Vuoi un cappuccino?" "no, se lo faccio verrò inghiottito dai mangiatori di carne" * ride * (da quando ho parlato ad alcuni di loro di questo gigantesco post, quelli a cui già andavano bene))
MatthewRock
2016-05-10 03:54:13 UTC
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Disclaimer: anch'io sono una persona così, ma forse non fino a questo punto, ma tieni presente che potrebbero non scherzare con te, ma con i vegani in generale, poiché tendono a "convertire" gli altri.

Ora, potrebbero sentirsi come se fossi lo stesso. Perché?

Non sono vegani. Sei. Hai portato loro pasticcini vegani. Perché? Non era per te, sei venuto per condividere. Avresti potuto portare i tuoi snack vegani preferiti. Hai detto loro che sei vegano. Che importa? Sei stato tu a preparare il cibo vegano, non loro. Non avevano bisogno di saperlo - l'hai fatto e hai usato questa conoscenza. Perché dirgli questo?

Ora ovviamente sono un po 'troppo critico e interpreto un po' l'avvocato del diavolo, ma potrebbero pensare che tu stia propagando la cultura vegana e alla gente non piace molto esso. Personalmente non sono d'accordo con le persone vegane e ridere di loro è solo il mio modo di esprimere i miei pensieri - trovo il loro stile di vita un po 'assurdo.

Ma vorrei adottare un approccio diverso; consideriamo questa domanda: significano danno? Vogliono che ti senta male?

Probabilmente no. Si divertono e basta. Ti senti a disagio con il loro modo di divertirsi, quindi hai due opzioni.

La prima è segnalarli alle risorse umane / alla direzione o dare loro segni evidenti che disapprovi il loro comportamento.

Questa è un'idea terribile.

Nel momento stesso in cui lo fai, mostri loro che non hai assolutamente senso dell'umorismo. Inoltre, dimostri anche di essere molto sensibile alle piccole cose (credo che nessuno di loro pensi che sia qualcosa di problematico), e questo potrebbe essere dannoso per te - per lo meno, non ti prenderanno in giro, ma probabilmente limiterà la loro comunicazione con te: alle persone non piacciono gli informatori. Per favore, non farlo.

La seconda opzione è imho la migliore: tanto vale abbracciare il titolo vegano e scherzare con te stesso.

Lo so. Probabilmente è difficile. Non vuoi prendere in giro te stesso. Vuoi solo mostrare loro che sai ridere e che non ti interessano i loro insulti. Prima di tutto, quando stai scherzando con una persona che sta scherzando anche con se stessa (e non gliene importa), la battuta non è più così divertente.

In secondo luogo, puoi usarla per capire di più di esso - hai senso dell'umorismo, puoi ridere e sei amichevole. Ti prendi cura del loro cibo più di loro - dillo, ma in modo scherzoso. Ricorda: questi ragazzi non vogliono diventare vegani. Se provi a convertirli, sembrerai uno stupido. Se ridi come fanno loro - con un tocco vegano - va tutto bene ("Beh, Josh,. Non li convertirai comunque. Mostra loro che sei d'accordo con loro che mangiano carne (perché non dovresti esserlo comunque?) e presto si dimenticheranno. Fai di questo il tuo punto di forza.

"Personalmente non sono d'accordo con i vegani e ridere di loro è solo il mio modo di esprimere i miei pensieri" - questo si chiama essere un bullo e non è nulla di cui essere orgogliosi. Saresti fuori dalla porta il primo giorno qui
@MatthewRock: Ack! È terribile! L'ultimo paragrafo ha una parentesi sbilanciata! E anche una virgoletta non corrispondente! Inoltre, l'intera struttura della frase "Bene, Josh" è onestamente un po 'confusa per me.
@d.g: Le persone esprimono le cose in modo diverso. Potrei rispondere dicendo che stai chiamando il nome (definendolo un bullo). Sheesh, quel termine è così abusato. Come qualcuno che ricorda di essere stato vittima di bullismo (letteralmente, fisicamente), la mia opinione è che la tua condanna sia eccessivamente dura. (Avrebbe potuto esprimerlo in modo più eloquente? Sì. Non sono nemmeno sicuro di essere completamente d'accordo con il suo punto di vista. Tuttavia, non credo che il suo approccio comune si avvicini neanche lontanamente all'aumento dell'atrocità del bullo.)
@TOOGAM Il bullismo non fisico non è in alcun modo meno dannoso di quello fisico - come qualcuno che ha subito molte violenze fisiche, nella mia esperienza è il bullismo non fisico che ha bloccato. Non mi interessano nemmeno le persone che cercano di controllare il mio tono - il fatto che stai dicendo * a me * di essere 'più eloquente' in risposta a qualcuno a cui piace umiliare le persone solo per aver osato prendersi cura di altre forme di vita / della loro salute / del pianeta , mi dice anche molto di te.
@d.g grazie per la tua opinione. Fortunatamente il mio capo assume persone in base alle loro conoscenze, non a parole dolci. Non mi asterrò dal dire che il vegano è stupido se la penso così, ma non ho mai detto nemmeno che lo faccio sul posto di lavoro, né come lo faccio. Non li preparo. Ti sbagli PS. al nostro posto di lavoro abbiamo un buon rapporto in squadra, quindi ridere l'uno dell'altro è un modo per esprimere la simpatia. Siamo amici, non avvocati.
Non sono in disaccordo con il veganismo, ma non lo sono affatto e non voglio davvero farne parte, ma se vuoi questa è una tua scelta, come se fosse la scelta di qualcuno di non essere d'accordo o d'accordo.
No, non lo fanno davvero. Esci troppo su reddit.
@d.g: Hai identificato erroneamente il mio pronome mal specificato o non identificato. "Avrebbe potuto formulare ... in modo più eloquente?" non si riferiva a te. Si riferiva alla descrizione di MatthewRock che hai condannato. Quindi non stavi comprendendo del tutto correttamente il mio commento.// Come qualcuno che ha subito molti attacchi non fisici, ho trovato la violenza fisica molto più spiacevole della solitudine così grave che una volta ho determinato che l'amicizia stessa fosse malvagia , quindi ho rifiutato un'offerta di amicizia su quella base. Il risultato (essere soli) non era così grave come il dolore causato dal respiro o semplicemente dall'essere toccati
TOOGAM
2016-05-10 16:39:38 UTC
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Luogo di lavoro

Le leggi comuni forniscono alcune protezioni per determinate classi di persone protette e sono progettate per eliminare la discriminazione per cose come religione, sesso, nazionalità. Questo perché queste cose sono incontrollabili (razza) o non dovrebbero essere controllate dal posto di lavoro (religione).

La dieta non è una categoria del genere.

Persone che prendono in giro le altre persone può essere sconsiderato, ma non è necessariamente una violazione.

Approccio precedente

pasticcini deliziosi ma vegani

Loro [ha detto] "oh, non hanno il sapore di quelli con latte e uova" (ma in realtà sono [deliziosi] come hanno detto [altre persone])

(I ha aggiunto alcune parole tra parentesi, in base a come ho interpretato l'affermazione che hai detto.)

Ok, quindi fammi capire bene: identifichi i pasticcini vegani come deliziosi. Poi altre persone hanno fornito una visione diversa e tu esprimi cose come se il loro commento fosse sbagliato.

"Il gusto è sulla lingua di chi guarda" non è proprio una frase ben nota. Tuttavia, la realtà è che "la bellezza è negli occhi di chi guarda" è molto più vero per il gusto che per la bellezza. Alcune persone non amano certi cibi, compreso il gusto di molti prodotti vegetali. Non sono errati . Questo non è uno scenario di correttezza / inesattezza. Questo è gusto . Il gusto è una preferenza e non una questione di accuratezza.

Stai molto sprezzando il punto di vista che forniscono, come se fosse un punto di vista sbagliato e non corretto. I gusti che trovi deliziosi non sono necessariamente quelli che trovano tollerabile. Questo non li rende sbagliati.

quando si tratta di parlare di cibo dove dico la mia opinione su di esso, ne ricevo sempre tipo di passivo [...]

(L'audacia accentuata è stata aggiunta al testo originale citato.)

Quindi i commenti che fanno, che trovi spiacevoli, sono le loro risposte ai commenti che fai. "Dico la mia opinione" sono le tue stesse parole. Quindi, dopo che hai diffuso le tue opinioni, esse esprimono le loro opinioni e ti senti offeso.

In particolare, sembra che tu stia obiettando che lo facciano (diffondendo le loro opinioni) su ripetuti occasione. Quindi stai davvero invitando le critiche, continuando a discutere di opinioni con le quali sai essere in disaccordo. Se non ti piace il modo in cui la conversazione continua a girare dopo che hai fornito opinioni con cui sai che non sono d'accordo, forse dovresti semplicemente smetterla di provocarle.

Affronterò rapidamente anche gli esempi che fornisci .

"anche le piante soffrono"

Certo, non urlano se gli strappi uno degli arti. Ma le piante sono vita. Non credo che soffrano troppo strappando una mela da un albero che lascerà cadere la mela poco dopo. Ma pensi che essere sradicati faccia bene alla pianta?

"l'uomo è stato fatto per cacciare gli animali"

Anche se l'uomo potrebbe aver iniziato a mangiare verdure , ci sono registrazioni di primi uomini che cacciavano.

I loro commenti non sembrano essere veramente inaccurati. Sì, i loro commenti sembrano contrari al punto di vista vegano. Tuttavia, non sembrano essere commenti che ti sminuiscono come una persona intera che ha altri aspetti (non correlati) nella tua vita.

(di sicuro, nei supermercati oggigiorno)

Subito dopo aver menzionato il loro commento (sulla caccia agli animali), non perdi tempo a lanciare il tuo tono sarcastico. Difficilmente riuscirai a ritrarre te stesso come la vittima innocente.

Semplicemente non ti piace trovarti su una fine impopolare di un disaccordo. Essere dalla parte meno popolare può farti sentire come se stessi perdendo la discussione. Se ritieni che queste persone non saranno influenzate dal tuo punto di vista, la soluzione migliore potrebbe essere semplicemente evitare tali discussioni.

Piano positivo

Potresti comunque essere gentile con i tuoi colleghi ed etichettare i tuoi cibi condivisi in modo che possano evitare facilmente esperienze che sai che troverebbero spiacevoli. (Etichettando i tuoi dolci come "vegani", possono sapere di saltare tali alimenti se trovano quel tipo di cibo sgradevole.)

Capire un'obiezione

Non hanno ragioni particolarmente valide per obiettare al fatto che altre persone mangiano cibo (come i pasticcini vegani) che le altre persone trovano più delizioso. Se sembrano infastiditi da una cosa del genere, è probabilmente perché scoprono che il contributo di tali alimenti produce meno cibo che apprezzano. (Se c'è troppo cibo vegano e non abbastanza cibo con altri gusti.)

Questo "problema" (a loro avviso) può sembrare loro particolarmente fastidioso quando i vegani mangiano meno in generale (che sembra essere un evento comune, forse correlato all'idea che le donne sembrano mangiare spesso meno degli uomini, e il veganismo sembra attrarre più donne rispetto agli uomini). Quindi non solo c'è una percentuale di cibo vegano più alta del loro desiderio all'inizio dell'evento, ma le offerte vegane non scompaiono nemmeno nel tempo (come i cibi di cui godono), perché i vegani don Non si preoccupano nemmeno di mangiare (gran parte delle) cose che portano, e così 20 minuti dopo hanno finito il cibo che vedono delizioso e vedono solo un sacco di offerte vegane poco appetitose.

Questo può essere fastidioso, soprattutto se i non mangiatori finiscono per sentire gli sforzi delle persone per cercare di trovare qualcuno a cui dare via gli avanzi (invece di goderseli a casa). Non è solo un'esperienza indesiderabile di spazio sul bancone dedicato al cibo che devono sforzarsi di evitare (o, peggio ancora, non riuscire a evitare e soffrire per un gusto sgradevole). Ancora peggio, finisce per essere un problema che semplicemente non va via. Invece, continua a persistere per gran parte della giornata (in confronto). Invece di 3 minuti gustando una gustosa sorpresa (come quello che si sperimenta con i biscotti tradizionali con cui le persone sono cresciute), le offerte vegane sembrano avere un impatto indesiderato per oltre 20 minuti.

Piano positivo

Se dovessi portare un mix di offerte vegane e offerte non vegane, con una divisione tale che le offerte vegane tendono ad essere completamente mangiate, una tale mossa è più probabile che un gesto amichevole. E perché fai anche questi spuntini / pasti, tranne che per essere un evento sociale che presumibilmente vuole essere amichevole?

Riconoscimento

Nota che non sto dicendo che tu abbia alcun obbligo di farlo. Non so abbastanza delle tue situazioni (strutture delle tue dinamiche / eventi sociali) per identificare cosa dovresti sentirti obbligato a fare. L'isolamento può essere preferibile se hai intenzione di andartene comunque e non desideri investire in tanta gentilezza. Quello che sto dicendo è che questo approccio potrebbe essere un'opportunità win / win che potresti prendere in considerazione se il tuo desiderio è che le persone siano più felici. Vinceresti avendo colleghi più felici che hanno meno probabilità di essere ostili a discutere di un argomento che li sta attivamente infastidendo (e quindi creando una discussione che ti ha attivamente infastidito). Vincono gustando il cibo che viene offerto. Certo, questo suona come una vittoria per loro, ma è meglio che perdere sentendoti terribilmente agonizzato, come lo eri quando hai scritto la domanda. È più probabile che essere gentili ti porti a provare la vittoria di uno di loro che è compassionevole e include un'offerta mista, ricordando la tua posizione di scegliere di evitare i loro cibi proprio come loro scelgono di evitare il tuo. Se ritieni che tale beneficio (o potenziale beneficio) valga i tuoi costi / sforzi è una decisione che dovrai prendere da solo. Penso che dovresti farlo, ma questo perché penso che le persone dovrebbero sforzarsi umilmente di rendere felici gli altri quando hanno la possibilità di farlo. Non sto dicendo che vi sia alcun motivo per farvi sentire un obbligo specifico di seguire questo buon corso nella vita.

Modifica: aggiunta questa sezione successiva:

Approccio alternativo

Se non vuoi investire positivamente in ciò a cui gli altri saranno interessati, va bene. Se non hai la pelle spessa, semplicemente non impegnarti in discussioni che ti aspetti non andranno a buon fine. Le persone con almeno un certo interesse nell'essere rispettosi possono trarre meno piacere dal fare commenti anti-vegani se scoprono che si trasforma ripetutamente in una confutazione meno divertente, come sentire "Parliamo di qualcos'altro. Per favore."

Tuttavia, etichettare i tuoi cibi (come pubblicità per i sostenitori e un avvertimento per i detrattori) è premuroso. Tale gentilezza è comunque raccomandabile.

1. Il veganismo non è una dieta. 2. Il veganismo * è * una credenza protetta dalla Convenzione europea dei diritti umani
@d.g 1. Il carnivorismo non è una dieta 2. Il carnivorismo è una credenza protetta dalla Convenzione Europea dei Diritti Umani. Guarda come può essere ribaltato anche dall'altra parte. Se iniziamo tutti a mettere le cose sotto la legge e la protezione e tutto ciò potremmo anche andare tutti su un pianeta diverso e lasciarci in pace l'un l'altro, perché davvero non voglio offendere nessuno
@Kiwi Non mi sono offeso e non ho alcun problema con le persone che mangiano carne, il 90% sono brave persone che non cercano di abusare degli altri per le loro scelte. Il motivo per cui è stato aggiunto alla convenzione protetta è stato perché l'altro 10% è molestato e le stesse battute ogni dannato giorno vanno oltre il punto di uno scherzo
@d.g questo tipo di argomenti sono ciò che dovrebbe essere escluso dal posto di lavoro (IMO). Mi tengo lontano dalla politica, dalle classifiche sociali, dalla religione e da tutto ciò che può provocare un "impatto negativo" o un "effetto isolante". Solo come esempio e forse non è così riconoscibile, ma le persone mi ripetono quando parlo, perché la mia lingua madre è l'inglese e parlo olandese al lavoro. Quindi suonerebbe naturalmente divertente e quando parlano inglese ho anche una bella risatina. Sono solo battute e sì, sono d'accordo che a volte le battute possono sfuggire di mano, quindi difenditi (rispettosamente).
@Kiwi Vegan avrebbe dovuto essere preso in considerazione solo per essere un argomento delicato, ma l'argomento vero era "Come posso affrontare diversi punti di vista?", In una forma particolare. Il resto è tutta una terribile esplosione che non dovrebbe essere discussa qui , come ho detto n volte.
@MarkWuji dovrebbe ma non lo è. Non lo prendo sul serio ma, ehi, conosco persone che non prendono seriamente la mia malattia. Nemmeno io posso fare nulla per la mia malattia, ma non mi interessa se fanno una battuta o due (rido anche io). Ho avuto un punto in cui ho detto "basta adesso facciamo qualcos'altro". Per quanto riguarda il tuo argomento "come posso affrontare i diversi punti di vista". Beh, li accetti. Non mettere la tua visione o la loro vista in una luce migliore.
@Kiwi Ma cosa succede se provano a farti questo, con uno scherzo? Cosa definisci uno scherzo e cosa no? Uno scherzo è qualcosa che dovrebbe essere condiviso, se all'altro non piace non lo è più e io dico "mi dispiace", di più, è una presa in giro, di più, è una molestia. E secondo quello che hai appena detto sul diverso punto di vista: sei TU che puoi prendere una battuta. Altre persone, forse no, o non vogliono.
@MarkWuji Non è più uno scherzo quando le cose vengono danneggiate / vandalizzate (scherzi stupidi che non interessano a nessuno e costano solo denaro), ad esempio iniziano a colpirti con le uova o ti danno cibo che contiene cose che non mangi. Non tutte le barzellette sono condivise. A volte tu o qualcun altro avrete un po 'di "tempo di scena". Abbraccialo, ridici su, verrà anche il loro momento. Se vuoi essere lasciato solo, dì semplicemente "Non sono dell'umore giusto" e sii disinvolto. Ho imparato a essere meno serio su tutto questo genere di cose, ci sono cose peggiori nella vita.
@Kiwi "Ho imparato a essere meno serio su tutto questo genere di cose, ci sono cose peggiori nella vita": Questo è il tuo punto di vista, un po 'irrilevante in realtà (certo, 200k anni saremo inghiottiti dal sole), ma tu non posso dire che dovrebbe funzionare per tutti, perché non siamo la stessa cosa. (io, o tu, o chiunque altro).
Cerchiamo di [continuare questa discussione in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/39558/discussion-between-kiwi-and-markwuji).
@d.g: Per me il veganismo è sempre stato definito come "non mangiare alcun cibo che proviene da animali, inclusa carne o qualsiasi altra cosa che proviene da un animale come il latte". E una dieta può essere definita come "ciò che una persona (o un animale) mangia". Quindi quelle definizioni, su cui si basava questa risposta, provenivano dall'idea che il veganismo non fosse altro che una dieta; una scelta su ciò che una persona mangia. Sebbene tale scelta dietetica sia spesso motivata da certe convinzioni, ero completamente inconsapevole che il veganismo fosse in realtà una credenza (e non sono ancora consapevole di quale sia la convinzione).
Ai vegani piace ridurre al minimo la sofferenza degli animali e quindi non dovrebbero essere costretti a portare tali prodotti se non sono correlati alla loro descrizione del lavoro. L'etichettatura del cibo condiviso è facoltativa, a meno che alcuni colleghi non abbiano allergie alimentari.
@CeesTimmerman: Le persone non dovrebbero essere costrette a portare cibo (snack / potluck) a meno che non sia correlato alla descrizione del loro lavoro. (Questo è vero che siano vegani o meno, e quindi non è correlato al veganismo.) Etichettare il cibo condiviso è semplicemente una cortesia (a meno che non ci siano complicazioni come problemi medici, come allergie). Questo può essere particolarmente consigliato quando il cibo contiene ingredienti che sono noti per essere indesiderabili per una quantità piuttosto ampia della popolazione. Come altre cortesie, fare questo può essere considerato facoltativo (ma consigliato, dal momento che è generalmente consigliato essere gentili e cortesi)
X0r
2016-05-13 19:55:06 UTC
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Sembra che questo avrebbe potuto essere evitato se avessi tenuto per te le tue preferenze dietetiche. Perché sono affari di nessuno quello che scegli di mangiare? In poche parole, non sono affari loro, ma ne hai fatto il loro lavoro sollevandolo. Non c'è niente di sbagliato nell'essere vegani; diffondere la "fede" è fastidioso, nella migliore delle ipotesi. Anche se dici che informi e non predichi mai, questo viene spesso interpretato male.

Prendiamo ad esempio un'ipotetica persona super religiosa che lavora nel tuo ufficio. Ogni giorno fanno questi sproloqui ipocriti, proclamando che la loro convinzione è la migliore, e chiunque non sia d'accordo con loro è un completo deficiente. Ogni volta che provi a parlare con loro con un punto di vista diverso, ti deridono e se ne vanno. Come ti sentiresti a quel punto nel tempo? La mia ipotesi è che non ti piacerebbe molto interagire con quella persona in futuro.

È stata la mia esperienza che se non vuoi prendere calore per qualcosa, tienilo per te. La stragrande maggioranza delle discussioni che ho avuto sul posto di lavoro erano dovute a persone che non controllavano la loro politica / religione / qualunque cosa alla porta. Ciò provoca inevitabilmente disaccordi, che si trasformano in argomenti, che sono controproducenti in un ambiente professionale. Dopotutto, sei lì per lavorare come tutti gli altri.

In ogni caso, prova a guardarlo dalla loro prospettiva. Ciò potrebbe fornire alcune informazioni. Forse inizia una conversazione che non ha a che fare con questo argomento e impara a conoscerli meglio. Potresti ritrovarti con un altro o due amici!

Buona fortuna!

ChrisW
2016-05-15 18:36:58 UTC
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Immagino di avere tre comportamenti al lavoro:

  • Cerco di non menzionarlo (o non cerco di menzionarlo).

  • Lo dico se mangio con altre persone (ad es. ordino cibo diverso). Se mi chiedono "Perché?", Allora rispondo: "Molte ragioni"; se chiedono: "È per questo o per quello?", allora rispondo: "Entrambi".

  • Se qualcuno cerca di prendermi in giro, li guardo e sorridere (come se stessero scherzando); e poi passare a qualcos'altro non appena si interrompono.

Ciò che hai scritto suona probabilmente vero (specialmente tra i giovani adulti):

Se vado in giro a stare qualcosa del tipo "ehi assassini, come state?", Di sicuro riceverò dei commenti negativi.

Se parli (o predichi), è un'esperienza abbastanza comune ottenere un "discorso a posteriori" - vedi ad es. questo blog.



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