Domanda:
Devo comunicare all'azienda se non ha previsto la retribuzione proporzionale nel contratto per il lavoro part time?
Lucky
2018-08-30 18:47:15 UTC
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Recentemente ho iniziato un nuovo lavoro, ecco come è andata la storia.

  • Dopo il colloquio mi è stato offerto il lavoro e mi è stato detto quale sarebbe stata l'offerta salariale. Per motivi aritmetici, diciamo che mi hanno offerto £ 26000.
  • Ho chiesto se mi sarebbe stato possibile lavorare a tempo parziale, 4 giorni a settimana invece di 5. E mi è stato detto che andava bene . Quindi mi aspetto che verrò pagato £ 20800.
  • Ho ricevuto il mio contratto per posta, mostra le mie ore di contratto come 32 ore a settimana anziché 40, quindi 4 giorni da 8 ore. Mostra il mio stipendio di £ 26000 e non menziona nulla di "pro-rata" o "equivalenza a tempo pieno".
  • Ho iniziato a lavorare a metà agosto e ho ricevuto la mia prima paga venerdì scorso (di solito pagano il 27, ma cade in un giorno festivo). Ho ricevuto la paga per 2 settimane di lavoro e mi hanno dato £ 1000, cioè un ventiseiesimo di £ 26000 anziché un ventiseiesimo di £ 20800.

Quindi mi stanno pagando quanto il mio contratto dice ma non quello che presumo intendessero pagarmi. Il ragazzo delle risorse umane che avrà redatto il contratto se n'è andato poco prima che io iniziassi (credo fosse un lavoratore a contratto), ma presumo che al mio manager sia stato chiesto di esaminarlo prima che mi fosse inviato!

Cosa devo considerare quando decido il mio percorso da seguire?

Mi piacerebbe sapere quale opinione delle persone potrebbe essere la situazione contrattuale e anche cosa farebbero gli altri se si trovassero nella stessa situazione.


Abbiamo un periodo di prova di 3 mesi al lavoro, durante il quale credo sia più facile licenziarmi.


Per chiarire alcune cose :

  • Le discussioni si sono svolte al telefono, quindi qualsiasi traccia cartacea sarà limitata.
  • Quando ho chiesto il part-time non mi è stato detto che avrebbe comportato un taglio di stipendio , Ho solo pensato che lo sarebbe stato. Ma altre parti della conversazione mi fanno pensare che anche il ragazzo delle Risorse Umane pensasse che fosse implicito e che non pensasse che fosse una tattica di negoziazione da parte mia.
  • Questo non vuol dire che non potrei affermare il contrario in nessuna discussione futura, perché non c'è traccia cartacea e il ragazzo delle risorse umane se n'è andato.
Hai chiesto alle risorse umane?
Le questioni legali dovrebbero essere rivolte alle risorse umane o a un consulente legale qualificato, o almeno a un forum StackExchange orientato alla legge, cosa che non è.Inoltre, potresti fare meglio a restringere la tua domanda.Cosa vuoi che succeda esattamente?
* Ho chiesto [...] di lavorare ** part time **, 4 giorni a settimana invece di 5 * -> Hai controllato con loro, in un modo o nell'altro (voglio dire, è stato chiarissimo), a questotempo, che non l'hanno capito perché * ho chiesto di lavorare 4 giorni invece di 5 * (e ho perso il taglio e la parte ** part time **, credendo che tu intenda lavorare 4 giorni x 10 ore invece di 5x 8)?
Quando hai chiesto di lavorare 4 giorni, ti hanno detto "OK ma dovremo ridurre il tuo stipendio" o semplicemente "OK"?Forse non hanno capito che eri disposto a ottenere una paga più bassa e l'hanno considerato un vantaggio extra.
Per chiarire l'ultimo dei tuoi punti di follow-up: ti aspetti che qualcuno con cui hai discusso del tuo stipendio partecipi a future trattative salariali?
Hai pensato alla possibilità di essere sottopagato?O che almeno la prima offerta del datore di lavoro era molto bassa in modo che negoziando una tariffa oraria del + 25% sei ancora in un intervallo accettabile per il datore di lavoro e sei pienamente consapevole e accettato di quello stipendio?
Se hai firmato un contratto per £ 20800 pensando erroneamente che fosse £ 26000, pensi che potresti tornare dal tuo datore di lavoro e dire "uhhh ho commesso un errore, per favore pagami di più"?
Se è coinvolto un documento legale, non puoi presumere nulla.L'hanno redatto, no?
Voto per chiudere questa domanda come fuori tema perché sembra basata su un presupposto errato.
Se è una questione di morale ed etica, allora suggerisco che dopo tre mesi di familiarizzazione potresti sollevare la questione con la direzione e prendere una riduzione volontaria dello stipendio.Potresti donare i soldi "extra" in beneficenza, se vuoi.Per ovvie ragioni la maggior parte delle persone non accetterebbe una riduzione dello stipendio, ma hai una scelta in termini di ciò che ritieni sia morale ed etico.Concordo tuttavia con gli altri sul fatto che non sembra esserci alcun illecito da parte tua in quanto la società voleva garantire i tuoi servizi ed era essenzialmente disposta a pagarti di più per meno tempo (valutando così di più il tuo tempo e la tua presenza stessa).
Undici risposte:
Kilisi
2018-08-30 18:53:20 UTC
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mostra le mie ore di contratto come 32 ore a settimana anziché 40, quindi 4 x 8 ore al giorno. Mostra il mio stipendio di £ 26000

Non stai facendo nulla di sbagliato, è nel contratto, quindi non sei pagato troppo. Congratulati con te stesso e lavora bene.

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/82512/discussion-on-answer-by-kilisi-what-are-my-rights-if-i-am-being-pagato troppo).
DigitalBlade969
2018-08-30 21:04:10 UTC
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Ti sono stati offerti £ 26000.

La tua controfferta ha funzionato per 4 giorni alla settimana (32 ore).

Hanno accettato”.

Entrambe le parti hanno firmato il contratto negoziato di 4 giorni a settimana per £ 26000.

Fine del storia.

Congratulazioni per la negoziazione riuscita e per il nuovo lavoro!

Questa è una risposta corretta. Mentre lo descrivi, stavi negoziando ed entrambi hanno concordato i termini che sono stati firmati nel contratto. questi tipi di buone incomprensioni (da parte del candidato) sono molto rari ma si verificano, soprattutto se si tratta del primo lavoro o dopo un periodo di disoccupazione. Purtroppo, viceversa, i malintesi si verificano più spesso.
In realtà hai inavvertitamente negoziato risultati migliori.È nato da un malinteso ma ti avvantaggia.A volte succede :-) Una volta che lo hai nel tuo contratto, questo è ciò che lega legalmente entrambe le parti.
Questo sembra riassumere perfettamente la situazione.
Myles
2018-08-30 19:14:43 UTC
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Hai negoziato meno lavoro per la stessa paga anche se quello non era il tuo obiettivo. Congratulazioni!

L'unica situazione che prenderei in considerazione per discuterne con l'azienda è se l'adeguamento della retribuzione è stato discusso ma non è entrato nel contratto.

In gran parte situazioni come questo è il motivo per cui abbiamo contratti di lavoro. In caso di discrepanza tra le aspettative delle due parti coinvolte puoi tornare al giornale per vedere esattamente cosa è stato concordato. Supponendo che il contratto sia scritto bene, non dovrebbero esserci ambiguità. È responsabilità di entrambe le parti assicurarsi di essere certi di accettare il contenuto prima della firma. Questa situazione è il rovescio della medaglia di un tropo comune in questo SE secondo cui un lavoratore si fa fregare non leggendo il proprio contratto.

L'ho contrassegnato come corretto perché, sebbene il punto principale sia stato fatto da altri rispondenti, ho trovato utile e convincente la spiegazione nel tuo paragrafo finale.
Neo
2018-08-30 19:07:59 UTC
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Allora cosa dovrei fare?

Assicurati che tutti siano sulla stessa pagina

Se desideri che il contratto venga continuato lungo la strada , ti suggerisco di avere una conversazione con il tuo manager e assicurarti che ti stia pagando come previsto. Sii onesto e fai una rapida conversazione al riguardo. Molto probabilmente a un certo punto l'errore verrà scoperto, se effettivamente si tratta di un errore. La stessa voglia che hai avuto di pubblicare questa domanda significa che hai dei dubbi sul fatto che tu e il tuo cliente siate o meno sulla stessa pagina.

Un guadagno a breve termine non vale approfittare di un potenziale errore del tuo cliente / datore di lavoro. Chissà, potrebbero aver preso la tua domanda come una tattica di negoziazione e hanno accettato di pagarti lo stesso importo per quattro giorni di lavoro invece di cinque.

Come altri hanno sottolineato, il un errore nel contratto (se si tratta di un errore) dovrebbe impedirgli di tentare di riavere denaro da te. Ovviamente l'errore è da parte loro, se davvero si tratta di un errore.

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/82513/discussion-on-answer-by-mister-positive-what-are-my-rights-if-i-am-essere pagato).
OP ha chiesto se potrebbero esserci recriminazioni se il problema viene scoperto.Probabilmente non ce ne saranno.Non vedo cosa dovrebbe guadagnare OP da questo, considerando che potrebbe al contrario perdere i suoi benefici.
Estenderei questo per includere assicurandoti di capire cosa si aspetta l'azienda per i loro soldi.C'è una ragionevole possibilità che l'azienda si aspetti che OP completi cinque giorni di lavoro in soli quattro giorni.Se questo è il caso, l'OP potrebbe prepararsi al fallimento perché consegnare costantemente "solo" quattro giorni di lavoro alla settimana finirà per farli licenziare o licenziare.
Assolutamente in disaccordo.Se credevano che stesse negoziando meno tempo con la stessa paga, il contratto ha perfettamente senso.Rendendoli consapevoli che accetterebbe meno soldi per lo stesso lavoro, sta gravemente indebolendo la sua posizione in qualsiasi trattativa futura.@Lucky, hai un contratto firmato.Se tutti sono felici, non è necessario fare nulla.Se la direzione è infelice, ha senso riaprire i negoziati.
roto
2018-08-30 20:48:33 UTC
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Hai chiesto se potevi lavorare meno tempo dopo che è stata fatta l'offerta iniziale.

Non hai menzionato il fatto di guadagnare meno soldi a quel punto.

L'azienda ha accettato di consentirti per lavorare per meno tempo.

L'azienda non ha menzionato che guadagni meno a quel punto.

L'azienda ti ha inviato un contratto con X guadagni per X ore di lavoro.

Hai esaminato e firmato quel contratto (accettando così X guadagni per X ore di lavoro).

Avresti dovuto sollevare il "problema" PRIMA di firmare il contratto. Sulla base delle azioni della società che ha portato alla conclusione e alla presentazione del contratto, non credo che sia stato un errore.

+1 per questo per aver menzionato che la questione avrebbe dovuto essere sollevata PRIMA di firmare il contratto.
Tom
2018-08-30 22:55:57 UTC
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Sono d'accordo con tutte le altre risposte che dicono che il contratto è ciò che conta, come ci sei arrivato è soggetto a interpretazione e tu sei assolutamente non disonesto nel recitare un contratto che è stato firmato da entrambi feste.

Voglio aggiungere un altro punto di vista:

L'altro lato del tuo contratto non è uno scolaretto. È un'azienda, con risorse umane e possibilmente un ufficio legale. Per legge, le aspettative su di loro per ottenere le cose giuste sono molto più alte che su una persona normale. Perché hanno le risorse e le competenze per assicurarsi che le cose vadano bene.

Molto probabilmente, il contratto che hai ricevuto non è un errore. Potrebbe essersi verificato un malinteso durante le negoziazioni a tuo vantaggio, ovvero pensano che la tua controofferta sia di 4 giorni per lo stesso importo di stipendio. In qualsiasi azienda semi competente, è altamente improbabile che commettano un errore in qualcosa di vitale come lo stipendio di un dipendente.

Quindi se si scopre che è stato un errore, allora l'uovo è completamente sulla loro faccia e non sulla tua. Non dovresti ammettere un errore. Se qualcuno viene da te dicendo "oops ..." dovresti rimanere fermo e dire che durante la negoziazione è stato concordato che avresti lavorato 4 giorni ed è stato concordato che avresti lavorato per questo stipendio. Non è stata fatta menzione della retribuzione ridotta.

Con il contratto firmato dalla tua parte, questo ha ottime possibilità di essere trattenuto anche in tribunale. (IANAL, ma ho una formazione legale in quest'area specifica).


Se minacciano di licenziarti, puoi offrire un compromesso, diciamo un incontro a metà, senza perdere la faccia e senza ammettere di qualsiasi illecito. E avresti perfettamente ragione nel farlo, perché in realtà non hai fatto nulla di sbagliato.

Gli errori accadono, e in particolare in questo caso la persona delle risorse umane che ha scritto il contratto non è più in azienda ... Non minacciano di licenziare senza un motivo valido e attualmente non ne hanno.
Ovviamente gli errori accadono.Ma il punto è che non dovrebbero e da un'azienda puoi aspettarti che non lo facciano.Se tu ed io parliamo davanti a una birra, possiamo dire entrambi il giorno dopo "ah, quello. Mi sbagliavo, non intendevo."e va bene.Se un'azienda firma un contratto, non può.Se è stato un errore, è stato un loro errore e ci si può aspettare che lo mangino.In termini legali: una volta firmato il contratto, questa è la tua volontà documentata.
Ho solo cercato di sottolineare che la persona delle risorse umane se n'è andata poco dopo la firma del contratto ... Questo potrebbe indicare che questa persona non stava prestando molta attenzione al lavoro, o forse, solo forse, licenziata o preparandosi per uscire conun botto (con un leggero "malinteso" un dipendente è stato reso più felice :).Ancora una volta, l'azienda non ha alcun motivo valido per licenziare il dipendente, il massimo che può fare è una revisione dello stipendio e avvicinarsi al dipendente in quei termini.
La mia lettura è che la persona delle risorse umane era un libero professionista o simile.Probabilmente ha ottenuto una commissione per portare questa persona in azienda e non gli importava molto dello stipendio fintanto che era inferiore al valore target.
A seconda della giurisdizione, se minacciano di incendio minacciano di citarli in giudizio per licenziamento ingiusto ...
Nelson
2018-08-31 05:33:09 UTC
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Ecco una storia di negoziazione salariale:

Il datore di lavoro ha offerto 200.000, lui ha risposto 300.000. Il datore di lavoro ha parlato con la direzione per 10 minuti, quindi ha accettato. Quando ha firmato il contratto, il dipendente ha scoperto che stava pensando in una valuta e periodo di paga diversi rispetto al datore di lavoro e ha finito per essere pagato oltre 10 volte quello che si aspettava (il dipendente pensava alla valuta indiana al mese, il datore di lavoro pensava all'euro / anno ).

Conclusione. Non importa quali fossero i pensieri delle persone. Il contratto è ciò che contava. Lo stesso datore di lavoro ha firmato la fine del contratto. Non ci sono errori qui.

Il resto della storia: la storia del datore di lavoro ha raggiunto le orecchie dei dirigenti più alti e il manager / HR responsabile del contratto è stato licenziato.
@CPHPython improbabile.Assumere qualcuno, anche se eccede il budget, non è mai un reato di per sé.A rigor di termini, l'OP è stato semplicemente assunto.Il fatto che ** pensasse ** che dovrebbe essere per un salario più basso è irrilevante.Il contratto non è stato fabbricato.Non c'era inganno.Il datore di lavoro sa, molto bene, con piena chiarezza, quale era lo stipendio annuale del contratto firmato, come con la mia storia.
Sono d'accordo - nessun inganno nella tua storia, ma un malinteso sulla valuta potrebbe essere costato all'azienda 100k + in quel singolo dipendente.Se la persona delle risorse umane si fosse solo assicurata di parlare di yuan, avrebbe potuto scrivere il suo stipendio anche molto inferiore a 200k €.Una singola domanda non rivelatrice avrebbe potuto renderlo chiaro: ad es."sarebbe secondo quello che ti aspettavi nel tuo paese?"
@Nelson anche se non ci sono inganni da nessuna delle parti e non è un reato secondo la legge, possono comunque licenziare la persona o il manager delle risorse umane per essere incompetente nel loro ruolo.
Non è coinvolta alcuna incompetenza.Non è che abbiano assunto una persona inutile.L'azienda sapeva cosa significa il contratto esattamente come è scritto e lo ha approvato.Ci sono casi molto peggiori di assunzioni effettivamente inutili a causa del nepotismo.
Strader
2018-08-30 22:13:58 UTC
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IMHO, il problema esiste solo secondo te. Sulla carta, nel contratto e in tutte le trattative, come da tua descrizione, non c'era nemmeno una menzione di stipendio diminuito per orari inferiori.

Quindi , inconsapevolmente, immagino, hai negoziato un termine migliore di quanto pensavi.

Ma NON ti rende disonesto in NESSUN modo.

+1.Non ci sono prove che qualcuno abbia commesso un errore.Hanno detto un numero.OP ha chiesto meno giorni.Erano d'accordo.Hanno dato a OP un contratto per meno giorni al numero.Non vedo alcun motivo per fare qualcosa al riguardo.
MonkeyZeus
2018-09-01 00:35:33 UTC
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Se temi che qualcuno metta in discussione il tuo contratto, rispondi fedelmente:

Sì, la trattativa si è conclusa con me che ho lavorato 4 giorni (32 ore) a settimana a £ 26000. C'è un problema?


La differenza tra questo e un inconveniente sul libro paga è che un incidente sul libro paga è di solito un evento insolito che si è verificato:

Ehi ragazzi, in questo periodo di stipendio sono stato più / meno pagato di £ xyz. Possiamo esaminarlo?

Considerando che il tuo evento era l'accordo concordato prima di iniziare i lavori.

Congratulazioni per i negoziati!

gnasher729
2018-08-30 21:11:01 UTC
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I soldi sono tuoi. Qualcuno ha commesso un errore, è probabile che nessuno lo ammetterà perché nessuno vuole sembrare uno stupido. E non sono i loro soldi, non escono dalle loro tasche.

Ti consiglierei di fare il miglior lavoro possibile, quindi quando alla fine verrà fuori la verità, il tuo manager può dire che è stato un errore, ma in realtà ti meriti i soldi per il tuo buon lavoro.

Il tuo manager probabilmente non ne è a conoscenza, ma ha semplicemente dato istruzioni alle risorse umane e ha pensato che sarebbero state seguite. Tra un anno in cui si discute di rilanci, probabilmente è la prima volta che lo scopre. Quindi a quel punto vuoi avere un bell'aspetto nei suoi libri. Non aspettarti un aumento :-)

Non sembra essere un errore.OP è sempre più in alto
Nessuno ha commesso un errore, solo un piccolo malinteso durante le trattative contrattuali che ha portato a condizioni migliori del previsto.L'azienda ha accettato le condizioni firmate nel contratto credendo che questo fosse ciò che il PO voleva ottenere.
Ertai87
2018-08-30 20:03:40 UTC
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IMO dipende da quanto significano per te quei £ 5200 extra all'anno. Se per te significa abbastanza che staresti bene con una persona delle risorse umane che capisce cosa è successo e che forse si riflette male nel tuo futuro in questa azienda, allora non lo direi a nessuno. Tuttavia, sii preparato che, se qualcuno lo scopre, potrebbe rinegoziare il tuo stipendio e potresti essere guardato male per futuri problemi relativi alle risorse umane.

L'altra opzione è essere onesti e menzionarlo alle risorse umane . Lo svantaggio di questo è che lo scopriranno sicuramente (perché glielo stai dicendo) ed è più probabile che vogliano rinegoziare il tuo stipendio. Il vantaggio è che sembri che tieni più all'azienda che a te stesso, il che è un vantaggio nelle potenziali future interazioni delle risorse umane. È anche possibile che tu ne parli a loro, dicono "oh, ma abbiamo già firmato il contratto, va tutto bene" e poi puoi avere la tua torta e mangiarla anche tu, come si suol dire; sembri il bravo ragazzo per essere onesto e tieni anche i soldi extra.

Per quanto riguarda il recupero dello stipendio che hai già guadagnato, probabilmente non è legale (IANAL), perché è nel contratto in quanto sta.

Non c'è disonestà nell'accettare un contratto offerto.Presumibilmente l'azienda è in grado di scrivere un contratto che gli piace.Non sto dicendo che Lucky non dovrebbe parlarne, ma non è una questione di onestà.
Per aggiungere a questo, l'unico segno di disonestà da parte di Lucky è la loro supposizione che la loro interpretazione della discussione fosse quella corretta e che la società fosse in errore.È del tutto possibile che i rappresentanti dell'azienda sapessero cosa stavano facendo e Lucky è quello in errore.
@Dancrumb esattamente, questo potrebbe benissimo essere l'errore di giudizio dell'OP sull'esito dell'intervista!_P.S._: Onestamente pensavo che stessi menzionando l'OP come _Lucky_ di proposito (cioè il _lucky winner_, ma in realtà è il suo soprannome x)


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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