Domanda:
Recruiter vuole dettagli tecnici molto ampi su tutti i miei lavori precedenti
user98457
2019-03-15 14:56:20 UTC
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Sono stato recentemente chiamato a freddo da un reclutatore su LinkedIn che aveva visto il mio profilo / curriculum. La posizione sembrava essere molto adatta alle mie capacità, quindi ho risposto che ero molto interessato. In pochi minuti stavamo parlando al telefono e dopo una lunga lista di domande di screening tecnico generico, passiamo a discutere i miei progetti personali. Il reclutatore risponde positivamente ma continua a chiedere dettagli sempre più profondi, al punto che gli sto praticamente leggendo uno pseudo codice. Fa lo stesso con i miei progetti di lavoro, ma io (un po 'goffamente) devio le domande a livello di implementazione perché il codice non è di mia proprietà da condividere.

Apparentemente insoddisfatto, mi chiede di inviargli una versione espansa del mio curriculum includendo "ogni dettaglio tecnico a cui riesci a pensare" su ogni progetto rilevante a cui ho lavorato durante il mio ultimo anno di college (circa 4 anni di lavoro). Ha menzionato come uno sviluppatore con esperienza simile avesse inviato 20 pagine di tali informazioni e ne fosse stato chiesto di più. Questo è apparentemente un requisito di applicazione stabilito dal manager della posizione. Ho detto che sembrava un sacco di lavoro, ma potrei portarglielo la prossima settimana.

Dopo un po 'di tempo per elaborare un simile turbine, penso che questo sia ben oltre la richiesta di esempi delle mie capacità / esperienza per valutare la mia candidatura. Questo reclutatore / manager sta cercando di rubare i frutti del mio lavoro o sono solo paranoico?

Aggiornamento: mi sono allontanato dalla situazione. Le risposte hanno fatto emergere molte possibilità, nessuna delle quali voglio essere coinvolta. Ignorerò le chiamate a freddo in futuro.

Per quanto riguarda la condivisione del codice della società attuale: https://workplace.stackexchange.com/questions/69744/recruiter-is-asking-for-sample-code
Il "reclutatore" ha un sito web e un'azienda su cui puoi cercare?Ci sono molte società di reclutamento "spam" là fuori ... non è raro ricevere un diluvio di richieste per un curriculum ragionevole di esperienza.(o puoi nominare l'azienda qui?)
Sette risposte:
Gregory Currie
2019-03-15 15:03:40 UTC
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No, questo è un livello di dettaglio inaccettabile.

Nessuno sviluppatore esperto (e che si rispetti) lo tollererebbe. E ad essere onesti, nessun vero reclutatore vorrebbe questo livello di dettaglio. Sono semplicemente troppi dati da esaminare.

Devi respingere, come sei stato, con domande sui dettagli di implementazione, o anche sulle caratteristiche, sui progetti su cui hai lavorato mentre eri impiegato altrove .

Non ho idea se stiano cercando di rubare il tuo codice o qual è il problema, ma le loro motivazioni non contano.

Se possibile, dovresti rendere disponibili alcuni del tuo lavoro su qualcosa come Github. Ovviamente, deve essere il tuo lavoro in modo che possano dare un'occhiata al codice effettivo.

Tieni presente che se questo è un reclutatore effettivo ed è su richiesta del manager della posizione, ciò potrebbe non riflettere bene sull'organizzazione in questione. Se decidi di condividere questo dettaglio, non si rifletterà bene su di te.

Devo ancora incontrare un reclutatore che possa * comprendere * quel livello di dettaglio.
@PeterM True.Tuttavia, per renderlo _ reale_, hanno incluso anche un _manager_ nella storia.:)
Adesso mi stai solo facendo ridere.
Ci sono anche * proprietà intellettuale * e altre cose che non puoi rivelare al tuo attuale datore di lavoro e forse ad altri datori di lavoro recenti.A volte, anche le descrizioni molto alte violano il contratto che hai firmato quando sei stato assunto.
Anche se sono più o meno d'accordo con questa risposta (quindi votata a favore), sono confuso da questo: "vorrei informare il tuo attuale datore di lavoro della richiesta di questi dati approfonditi".Perché, oh perché?
@alwayslearning Potrebbe esserci un attacco sistematico ai dipendenti dell'azienda.Se l'azienda riceve rapporti da pochi dipendenti diversi, è probabile che qualcuno stia passando attraverso Linked In e prendendo di mira i dipendenti dell'azienda nella speranza di mettere le mani su un codice.
Cosa dice di un candidato se condivide con il suo potenziale nuovo datore di lavoro informazioni che non dovrebbe condividere?Se ottiene davvero il lavoro e il prossimo reclutatore chiama, condividerà informazioni riservate sul suo nuovo datore di lavoro?
@GregoryCurrie "Potrebbe esserci un attacco sistematico ai dipendenti dell'azienda" - sì, ma cosa ha da guadagnare l'OP dal rivelare la sua intenzione di lasciare l'attuale datore di lavoro?
@DmitryGrigoryev Credo che la persona di LinkedIn si avvicini all'OP, non il contrario?Ma mi hai convinto.
@TymoteuszPaul Hai una licenza per distribuire il contenuto di Gregory sotto cc by-sa 4.0?
@ig-dev sembri confuso, sto semplicemente rimuovendo un atto di vandalismo, non distribuendo nulla.
@TymoteuszPaul, No, vedere https://meta.stackexchange.com/questions/333089/stack-exchange-and-stack-overflow-have-moved-to-cc-by-sa-4-0 e https: // posto di lavoro.meta.stackexchange.com / questions / 6493 / respons-defaced-with-answer-not-available-under-cc-by-sa-4-0.Che si tratti di atti di vandalismo o meno, non hai il diritto di creare questo contenuto
@ig-dev Questa è la tua opinione.Se l'autore non vuole la sua risposta, potrebbe aver usato il pulsante Elimina, ma invece ha deciso di deturpare il sito.
Sourav Ghosh
2019-03-15 18:30:26 UTC
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Questo reclutatore / manager sta cercando di rubare i frutti del mio lavoro o sono solo paranoico?

Nessuno, sembra come una truffa.”

In nessuna circostanza, dovresti fornire i minimi dettagli esatti del progetto di lavoro per il tuo attuale datore di lavoro, figuriamoci il codice sorgente e / o la documentazione. Sarebbe una grave violazione del contratto nella maggior parte dei paesi e molto probabilmente potresti finire per affrontare accuse penali. Nessun datore di lavoro ragionevole chiederebbe questo a te (oa qualsiasi candidato).

Se sono disposti a verificare attentamente le "tue capacità", possono chiedere e organizzare un test di codifica online o di persona , non c'è nulla nel tuo codice esistente che dimostri le tue capacità. Diamine , potresti persino mostrare il codice scritto da qualcun altro come tuo, quindi non c'è nulla che possa essere dimostrato condividendo o ricevendo il codice per il tuo attuale datore di lavoro.

Smetti di comunicare. Corri veloce e scappa da questo.

Invece di una truffa, potrebbe anche essere un pen test basato sull'ingegneria sociale.In entrambi i casi la mossa vincente è non giocare.
@PeterM Ecco perché ho detto "sembra".E accetto l'ultima frase.
Che vantaggio offre questa truffa al truffatore?Qual è la truffa?
@ESR Non so ... forse conosci l'architettura del prodotto per trovare le vulnerabilità?Forse scoprire l'architettura di un particolare modulo?Forse acquisire conoscenze su una parte brevettata?Potrebbe essere qualsiasi cosa, ma ** vera intervista **.:)
@ESR Non tanto un truffatore quanto un hacker.Il primo passo di qualsiasi hack è apprendere i dettagli tecnici del sistema che stai prendendo di mira.Più conosci il sistema che stai attaccando, più puoi restringere i tipi di vulnerabilità che devi sfruttare e quali tipi di protezioni sono in atto di cui devi tenere conto.
Riesco a pensare a una possibile truffa: voler emulare la storia lavorativa di questa persona per motivi di immigrazione?
bob
2019-03-15 19:50:54 UTC
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Se attualmente lavori per un appaltatore governativo, segnalalo al tuo gruppo di sicurezza

Sembra un tentativo di spionaggio industriale e / o di spionaggio tradizionale. Se lavori o hai lavorato in qualsiasi modo per il governo, direttamente o indirettamente, segnalalo immediatamente al tuo rappresentante della sicurezza.

Altrimenti, scappa il più velocemente possibile

Potresti entrare in acqua calda legale partecipando a quello che sembra essere uno spionaggio industriale. Scappa! Se temi di aver già oltrepassato i confini legali violando la legge sulla proprietà intellettuale o gli accordi di non divulgazione, contatta un avvocato.

Sì, anche se in passato hai lavorato per il governo.O forse anche qualcosa sul tuo profilo che è tipicamente governativo come tirocinante alla NASA o qualche ricerca o borsa di studio al college che è stata alla fine venduta al governo.
Aggiornato in base al tuo commento - grazie @Dan.
Se hai lasciato il contratto governativo e non hai un rappresentante della sicurezza dod al tuo lavoro attuale, le persone appropriate per segnalare un possibile tentativo di spionaggio sarebbero il tuo vecchio addetto alla sicurezza del lavoro, un addetto alla sicurezza presso un altro appaltatore / ufficio governativo o l'FBI.
Dan
2019-03-15 19:02:06 UTC
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Ha menzionato come uno sviluppatore con esperienza simile avesse inviato 20 pagine di tali informazioni e ne fosse stato chiesto di più. Questo è apparentemente un requisito di applicazione stabilito dal manager della posizione. Ho detto che sembrava un sacco di lavoro, ma che potrebbe portarglielo la prossima settimana.

Potrebbe sembrare folle ma non sarei sorpreso se il ragazzo fosse una specie di lo stato era operativo. Sembra che stia sollecitando persone con determinati profili per determinare le cose. Un dettaglio tecnico di 20 pagine sembra folle. Daresti 20 pagine in dettaglio tutto ciò che hai fatto a uno sconosciuto per strada solo perché ha detto che lavora come reclutatore per qualche azienda? Perché dovresti fidarti di una persona su Internet che chiede la stessa cosa di qualcuno che farebbe da uno sconosciuto per strada?

Non risponderei nemmeno. Basta eliminare e continuare.

Non è affatto pazzo.Tuttavia, il livello di "attenzione" prestato a una persona indica che si tratta di un'attività molto mirata.Potrebbe benissimo essere parte di un controllo di sicurezza.
@WesleyLong Sì, suppongo che una parola chiave nel suo curriculum corrisponda a qualcosa.Quindi vuole un dettaglio tecnico per mascherare ciò che sta realmente chiedendo.Aveva già capito che avrebbe chiesto di più anche con una pagina di 20, quindi è probabile che tornerà con, * "È fantastico, ma dimmi di più su ? Non sei molto chiarosu X, Y e Z di quella parte. "*
gnasher729
2019-03-16 02:04:06 UTC
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Ti consiglio vivamente di informare i tuoi precedenti datori di lavoro di questo reclutatore, perché molto probabilmente si tratta di un tentativo di spionaggio aziendale. Dettagli tecnici come questo non sono affari suoi. Se dice che qualcuno ha inviato 20 pagine di tale documentazione, il reclutatore sta francamente mentendo. E non ho mai, mai incontrato un potenziale datore di lavoro interessato a quel tipo di informazioni - in realtà, la maggior parte non vorrebbe sapere quel genere di cose per paura delle conseguenze legali.

Questo.Questo è anche il mio sospetto.Questo livello di dettaglio tecnico è _molto_ raro sul campo, anche per alcuni tecnici rari e usati di rado.
Yury
2019-03-15 15:07:58 UTC
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Vengo da un background ingegneristico, ma sicuramente solleverebbe alcune bandiere per me. L'unico modo in cui prenderei in considerazione l'idea di mostrare qualcosa è in un incontro personale, stampato su carta e ritirarlo quando me ne vado.

Non inviare nulla, poiché potresti fornire segreti aziendali a un concorrente . La divulgazione di informazioni sensibili dovrebbe essere eseguita solo dopo aver firmato un accordo di non divulgazione.

Metterei in dubbio qualsiasi richiesta aggiuntiva da questo cosiddetto reclutatore.

Non avresti assolutamente alcun diritto di condividere alcun codice, anche dopo aver acquisito un NDA.E gli accordi di non divulgazione riguardano la condivisione di informazioni con terze parti.Il reclutatore può essere il concorrente stesso!Gli accordi di riservatezza sono firmati anche da coloro che ricevono le informazioni privilegiate, non da chi le invia.Firmare un accordo di non divulgazione, quindi consegnare informazioni privilegiate a qualcun altro non ha senso a un livello quasi comico.
@Gregory Currie Ho tenuto conto del tuo commento.Non mi sono spiegato correttamente: volevo dire portare un accordo di non divulgazione alla riunione e farlo firmare da entrambi.Non propongo di consegnare alcuna informazione, ma solo di discuterne di persona e riprenderla dopo il colloquio.Inoltre non sto parlando di informazioni privilegiate come disegni, diagrammi o codice, ma discussioni su progetti e idee su cui hai lavorato.
Penso che forse non mi sto spiegando neanche io.Se la persona X, lavora per la società Y, e il reclutatore Z deve incontrare la persona X. Affinché qualsiasi NDA abbia effetto, deve essere tra la società Y e il reclutatore Z. La proprietà intellettuale appartiene alla società Y. È probabile che venga divulgato l'IPuna violazione del contratto di lavoro di X, indipendentemente dalle condizioni contrattuali che la persona X raggiunge con il reclutatore Z.
@GregoryCurrie concordato.Ma non ho mai menzionato l'invio di nulla al reclutatore, solo il fatto che l'informazione richiesta è altamente sospetta.Mi riferisco alle comunicazioni dirette tra la società di reclutamento e l'OP.Stiamo entrando in un campo minato legale qui: se l'IP è stato brevettato, allora è di pubblico dominio e sei libero di discuterne.In effetti, questa è probabilmente una delle opzioni più sicure per te.Vorrei sicuramente esaminare il tuo contratto e controllare cosa sei autorizzato a rivelare prima di intervistare un concorrente diretto.
Dipende davvero da cosa afferma il contratto dei dipendenti.Per inciso, anche la discussione di un brevetto può rivelare informazioni non presenti nel brevetto.Dichiari inoltre che "la divulgazione di informazioni sensibili deve essere effettuata solo dopo aver firmato un accordo di non divulgazione".che intendo intendere ... beh ... quello che dice.Inoltre, dici che stai stampando "qualcosa del genere", non sono sicuro di cosa significhi "quello", possono essere diverse cose.Non sto cercando di analizzare la tua risposta sulla morte, ma include consigli che consentono di licenziare immediatamente l'OP.
Sono curioso di sentire qualcuno che ha intervistato per un concorrente su come lo ha fatto e che tipo di dettagli hanno rivelato.Questa cosa accade sempre;le aziende assumono dipendenti dei loro concorrenti e raramente si traducono in azioni legali.Sento che il tuo approccio tende fortemente verso un'eccessiva cautela e potrebbe essere restrittivo nel trovare un ruolo futuro nel campo.
In realtà è banalmente facile non parlare delle specifiche del lavoro e, ad essere onesti, la maggior parte dei dipendenti non farà domande del genere.È ancora più facile non condividere il codice appartenente al tuo attuale datore di lavoro e presentarlo a terzi.In molti posti ciò comporta un licenziamento istantaneo.Dare la falsa sensazione che un NDA proteggerà in qualche modo il dipendente è davvero pericoloso per il lettore, e dovresti davvero considerare di riformulare la tua risposta.
La divulgazione di informazioni riservate sul tuo attuale o precedente datore di lavoro non dovrebbe avvenire PER NIENTE.MAI.
Portarlo con te su carta e riprenderlo alla fine è una violazione tanto quanto inviarlo a loro per tenerlo
Ertai87
2019-03-16 00:18:35 UTC
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Per quanto posso immaginare, qui sta accadendo una delle due cose, nessuna delle quali è buona:

1) L'azienda ti chiede risme e risme di dati solo perché possono. Vogliono vedere se lo farai, sapendo benissimo che nessun vero responsabile delle assunzioni leggerà effettivamente l'intero corpo del tuo corpus (inoltre, è un codice non in prosa, quindi è molto più difficile da leggere). Ti stanno mettendo alla prova per vedere quanto ti sei abituato a richieste ridicole. Ciò significa che ci si può aspettare, sul lavoro, di rispondere a richieste così ridicole e ci si aspetta che le facciate. Questo non va bene.

2) L'azienda ha così pochi candidati che il responsabile delle assunzioni ha il tempo libero per leggere risme e risme di codice dai candidati per determinare quelli buoni. Questo è un lavoro che nessuno vuole, e per una buona ragione (perché chiedono il tuo intero corpus di tutto ciò che hai mai fatto!). Se nessun altro vuole essere associato a questa azienda, perché dovresti? Inoltre, parla anche del livello di microgestione dell'azienda, in cui il responsabile delle assunzioni vuole leggere ogni riga di codice che scriverete e non ha niente di meglio a che fare con il loro tempo che criticare personalmente ogni membro del proprio team e individualmente riga per riga. Scappa da questo tipo di microgestione.

In ogni caso, invia ciò che ritieni ragionevole. Non inviare alcun codice che hai scritto per nessun datore di lavoro, è quasi certamente molto illegale. Prenditi come 15 minuti del tuo tempo e metti insieme una serie di progetti che hai completato che ti sentiresti a tuo agio di inviarli e spediscili come portfolio. Se questo non è abbastanza per loro, allora dì semplicemente "scusa, è tutto quello che ho per te, se non è abbastanza, penso che abbiamo finito qui".

Per il futuro, potresti prendere in considerazione l'idea di ospitare i tuoi progetti personali su GitHub in modo che chiunque possa esaminare facilmente il tuo portfolio a proprio piacimento anziché dedicare tutto questo lavoro. È quasi zero lavoro per te mettere insieme un account GitHub, e quindi non devi passare attraverso questo. Dì semplicemente "Guarda il mio GitHub" e finiscila.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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