Domanda:
Devo loro un preavviso di due settimane?
abitcurious
2016-07-28 21:35:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Uscendo dal college (laureato in inverno), mi ero trasferito sei mesi fa per assumere una posizione come sviluppatore di software che si occupava di sviluppo di app iOS; è un'area di cui ero entusiasta e in cui ho avuto esperienza. Il giorno in cui ho iniziato, il manager mi ha detto che sarei diventato uno sviluppatore web, mi ha lanciato su un enorme progetto per conto mio e mi ha respirato sul collo ogni tre giorni per fammi sapere che non stavo facendo le cose "abbastanza velocemente" e stavo essenzialmente suggerendo di sostituirmi.

Non ero uno sviluppatore web, non volevo essere uno sviluppatore web e no dove nel processo di intervista era stato menzionato come uno sviluppatore web. Dato che mi ero trasferito, non potevo esattamente dimettermi immediatamente, né avevo il reddito post-universitario per fluttuare durante una ricerca di lavoro dopo aver speso migliaia di dollari in spese di trasloco e depositi iniziali di appartamenti.

Mi sono detto che avrei resistito per sei mesi, acquisito alcune nuove abilità (non conoscevo una linea di JS e a malapena HTML / CSS) e l'avrei presa come una sfida prima di applicare altrove. Durante quel periodo, è stato un ambiente piuttosto tossico con il manager che mi lanciava di tanto in tanto sotto l'autobus. Ad esempio, ha detto al CEO che avevo detto chiaramente nel processo di intervista che ero uno sviluppatore web, nonostante il fatto che la posizione di lavoro ei dettagli di tale posizione per cui ho fatto domanda fossero chiaramente i doveri di uno sviluppatore di software in iOS. Non mi sono davvero difeso perché l'amministratore delegato e il manager sono stati amici molto stretti per circa un decennio.

Quando ho completato un traguardo piuttosto notevole per un cliente, il CEO ha apertamente espresso di essere rimasto colpito il mio lavoro (utilizza un framework all'avanguardia per fare alcune cose pulite). Il manager, essendo presente, ha schiaffeggiato l'entusiasmo del CEO con: "Meh, un'altra azienda avrebbe potuto assumere un ragazzo che avrebbe fatto un lavoro migliore in metà del tempo".

Non andrò oltre, ma spero che questo presenti un'idea del tipo di ambiente che è stato, che mi ha causato molte notti insonni e il mio primo attacco di panico in assoluto. Ho, e ho accettato, un'offerta da un'altra azienda che ha un ottimo ambiente e una gestione che non è stata altro che professionale e cortese. Vorrebbero che iniziassi al più presto.

Devo ancora dare loro un preavviso di due settimane all'azienda con cui collaboro adesso? Sono l'unico sviluppatore front-end ... il che significa che da quando sono qui, non ho avuto nessuno a cui rivolgersi per assistenza o guida nello sviluppo web, jQuery, ecc. Ciò significa anche che l'azienda avrebbe essere regalmente fregato per un po 'se mi alzo e me ne vado senza preavviso. Ma l'altra azienda vuole che inizi immediatamente e, ad essere onesto, voglio andarmene da dove mi trovo attualmente. Mi sento come se non dovessi loro nulla per il modo in cui mi hanno trattato, ma una parte di me si sente in colpa a prescindere.

I commenti non sono per discussioni estese; questa conversazione è stata [spostata in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/43181/discussion-on-question-by-abitcurious-do-i-owe-them-a-two-week-notice) .
Due settimane di preavviso sono i tuoi requisiti contrattuali?
_ "Non mi sono davvero difeso perché l'amministratore delegato e il manager sono stati amici molto stretti per circa un decennio." _ Questo è stato il tuo errore. Non hai rimedio adesso.
Dovresti offrire due settimane di preavviso, ma data la tua descrizione del tuo attuale datore di lavoro non dovresti essere scioccato se ti accompagnano alla porta e ti buttano sul marciapiede. Sarebbe una buona idea rimuovere tutti gli effetti personali dal tuo ufficio prima di consegnare il tuo avviso nel caso in cui succeda qualcosa del genere.
+1 al commento di @BobJarvis - Ho avuto un datore di lavoro che mi ha fatto questo una volta, ho dovuto chiamare qualcuno e fargli andare a prendere le mie cose per me. Il manager non voleva nemmeno lasciarglielo fare, ma l'ho avvertito che quelli sono miei beni personali e che sarei stato più che felice di coinvolgere la polizia con l'accusa di furto se non mi avesse permesso di reclamarli.
Non devi nulla a loro, ma devi a te stesso fornire e notificare un preavviso di due settimane. Se scegli di non dare un preavviso di due settimane, stai essenzialmente pianificando di rimuovere questa azienda da qualsiasi conversazione professionale su ciò che hai fatto lì e su come ti ha aiutato a diventare lo sviluppatore straordinario che sei tra 5 anni :-) . "Appena uscito dal college sono stato assunto in una società molto dinamica chiamata Barnacle Brothers, dove ho assunto un ruolo di sviluppatore web e ho ricevuto elogi direttamente dal CEO, blah blah blah."
Nota a margine, se la società a cui stai saltando considera "ASAP" senza preavviso, questa è una bandiera rossa su * quella * azienda: significa che sono disposte ad assumere persone che non danno alcun preavviso quando se ne vanno, quindi lavorerai con persone che potrebbero fare lo stesso in qualsiasi momento !!
Divertente .. ricevi un preavviso di 2 settimane quando vieni licenziato? Perché le persone si preoccupano così tanto quando dalla tua domanda sei stato trattato come una merda.
«La compagnia sarebbe regalmente fregata per un po 'se me ne andassi senza preavviso» Chi se ne frega?
Non è richiesto un preavviso di due settimane. Non _ meritano_ un preavviso di 2 settimane. Ma non ti pentirai mai di aver preso la strada maestra. Quindi trova un nuovo concerto, inizia tra 3 settimane, dai 2 settimane di preavviso e goditi la settimana in più per scaricare il tuo bagaglio emotivo.
@Insane Penso che la maggior parte delle persone riceva un preavviso di 2 settimane quando viene licenziata. Tuttavia esiste un concetto chiamato licenziamento costruttivo che può essere applicabile qui (https://en.wikipedia.org/wiki/Constructive_dismissal). "quando un dipendente si dimette a causa della creazione da parte del datore di lavoro di un ambiente di lavoro ostile. Poiché le dimissioni non erano veramente volontarie, si tratta in effetti di una cessazione".
@emory Le persone hanno 2 settimane quando vengono licenziate, credo. Correggimi se sbaglio, ma non credo che le persone abbiano 2 settimane quando vengono licenziate o licenziate
@Insane sotto occupazione a volontà, non è previsto alcun periodo di preavviso obbligatorio in entrambi i casi. La maggior parte dei datori di lavoro rispettabili dà 2 settimane di preavviso. OP dovrebbe dare 2 settimane di preavviso, a meno che non ritenga di avere un "ambiente di lavoro ostile", nel qual caso viene "licenziato in modo costruttivo" e non si licenzia senza preavviso ma si limita a riconoscere il suo licenziamento "di fatto".
@emory Non mi interessa se è obbligatorio. Questo è oltre il punto
@Insane nella mia esperienza e, a mio parere, la maggior parte dei datori di lavoro dà due settimane di preavviso ai dipendenti licenziati. Ma ce ne sono certamente alcuni che non lo fanno e in realtà non ho condotto una revisione approfondita.
@corsiKa: Sono completamente in disaccordo. "APPENA POSSIBILE" significa "per favore dacci la tua comunicazione questa settimana, lavoraci come obbligato, poi vieni a lavorare con noi".
Direi che assicurati di avere alcune delle informazioni di contatto dei tuoi colleghi prima di dare l'avviso. Probabilmente perderai tutti gli accessi alle e-mail aziendali e simili se decidono di cacciarti e potresti voler rimanere in contatto con loro dopo un evento come questo.
@emory Suppongo che le norme culturali differiscano, ma dove vivo le persone licenziate tendono a non ricevere un preavviso, ma ricevono un'indennità di licenziamento pari a quella che sarebbe stata la loro retribuzione per un certo periodo di tempo (un paio di mesi, per esempio).
"* ma una parte di me si sente in colpa a prescindere *" - questo è normale per il tuo primo lavoro. È qualcosa che devi superare. Se fossi in una posizione critica, avrebbero cambiato il tuo contratto per richiedere un periodo di preavviso molto più lungo (ad esempio 6 mesi non è raro per le posizioni critiche).
Il tuo contratto prevede un preavviso di 2 settimane? Hai un congedo non speso?
@Insane Sì. Tutti ricevono l'avviso, come definito nel contratto. Spesso ricevi l'avviso e ti viene chiesto di lasciare l'edificio, ma sulla carta sei ancora un impiegato e ricevi i soldi per il periodo rimanente. Opzione 2: entrambe le parti accettano di risolvere immediatamente il contratto. E terza opzione: una parte accusa l'altra di aver già violato il contratto. Ad esempio, quando il dipendente non svolge affatto il proprio lavoro o il datore di lavoro non paga per il lavoro svolto. Ma questa è un'accusa seria che deve essere dimostrata. In conclusione: il lavoro è solo un contratto, entrambe le parti sono ugualmente vincolate da esso.
Meh, sarò l'opinione dissenziente qui. Le aziende di merda devono essere di merda per imparare una lezione. Trattarli con cortesia premia solo il loro comportamento. Se hai già un nuovo lavoro, non ne hai bisogno.
@LightnessRacesinOrbit 100% questo è ciò che spero che anche l'azienda voglia dire. Il mio commento diceva: "Se la società pensa che ASAP significhi uscire oggi e iniziare con noi domani, allora ti divertirai". D'altra parte, se significano "Metti in comunicazione domani e lavora per noi quando il periodo sarà scaduto", ti divertirai molto meglio.
@Kik: Lo fai quando sei contrattualmente obbligato a stabilire un periodo di preavviso. Anche se quello sarebbe qui; negli Stati Uniti ho sentito che le cose non sono così ben regolamentate.
AilirkijrzCMT Sì.
@LightnessRacesinOrbit Sì, negli Stati Uniti la maggior parte del lavoro non ha contratti di questo tipo, anche se potrebbe essere il caso che qualcuno ne abbia firmato uno, ma questa è l'eccezione nella mia esperienza. Correlato: https://en.wikipedia.org/wiki/At-will_employment
@reirab qual è la differenza? ti aspettavi davvero di essere trasferito in un ufficio d'angolo all'ultimo piano e le chiavi del bagno dei dirigenti durante le tue ultime 2 settimane?
@emory Cosa? Non sono sicuro di aver capito la parte dell'ufficio all'angolo. La differenza è che al dipendente licenziato non viene dato il tempo di sabotare potenzialmente l'azienda come "vendetta" per essere stato licenziato. Qualcuno con accesso come amministratore di rete potrebbe provocare un vero caos, ad esempio, soprattutto se ha accesso anche ai backup. Potrebbero eliminare cose importanti, installare un trojan, acquisire dati proprietari da portare con sé, ecc. Un ingegnere potrebbe rovinare la base del codice o introdurre sottili difetti di progettazione o eliminare / corrompere / rubare informazioni di progettazione, ecc.
@abitcurious: quindi cosa hai deciso e come ha funzionato?
Sembra il mio vecchio lavoro. Unico sviluppatore web senza esperienza. Ho fatto molto, ma alla fine ho smesso per ragioni simili (anche se non è quello che ho detto loro). Ho dato due settimane di preavviso, ma dopo una settimana mi hanno detto: "puoi tornare a casa, ti pagheremo la seconda settimana sulla tua busta paga finale".
@corsiKa APPENA POSSIBILE! = Ora
@Noldor130884 Naturalmente.Se accetti l'offerta alle 15:00, nessuno si aspetta che tu sia presente alle 17:00.Alcuni pensano che dovresti essere lì la mattina dopo però.Come ho detto, il modo in cui il datore di lavoro definisce ASAP potrebbe essere una bandiera rossa.
Undici risposte:
djohnson10
2016-07-28 21:51:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pubblica un preavviso di due settimane.

Il tuo nuovo datore di lavoro probabilmente rispetterà questa decisione, poiché un giorno vorrà la stessa cortesia. *

Per la tua ex azienda, lasciare senza preavviso dà la percezione che tu non sia professionale. Probabilmente non ti interessa la percezione della precedente azienda (sembra che non sia già eccezionale), ma DOVRESTE preoccuparti di come i tuoi ex colleghi ti percepiscono. Non sai mai quando ti imbatterai in uno di loro in un'altra azienda e desideri una prima impressione favorevole ad ogni nuovo lavoro. Preferiresti essere ricordato come lo sviluppatore che è stato trattato male e si è dimesso con grazia? O l'ex collega che se n'è andato in un battibaleno?

Come sottolineato dal commento di Michael Kohne qui sotto, alcune aziende decideranno di accompagnarti immediatamente alla porta, anche se dai due settimane di preavviso. Se il tuo datore di lavoro rientra in questa categoria. Potresti essere in grado di dire al tuo futuro datore di lavoro che sei disponibile prima del previsto. Inoltre, questo è un buon motivo per rimuovere di nascosto qualsiasi oggetto di valore dalla scrivania prima di dare preavviso. Non vuoi avere difficoltà a ottenere le tue cose.

* Se hai già detto al tuo nuovo datore di lavoro che potresti iniziare immediatamente, potresti essere più servito lasciando il tuo vecchio datore di lavoro senza preavviso. Brucerai ponti con i tuoi ex colleghi, ma non vuoi nemmeno iniziare il tuo nuovo lavoro con il piede sbagliato. La prima e l'ultima impressione sono entrambe importanti. In questo caso, favorisci le prime impressioni del nuovo datore di lavoro e cerca di evitare casi come questo in futuro.

+1 Ben detto, l'avviso serve più al dipendente che al datore di lavoro. Due settimane sono professionali, ma continueranno a "punire" il vecchio datore di lavoro perché non saranno in grado di sostituirti così rapidamente.
Inoltre, alcune aziende (stupide nella mia mente) decideranno di farti partire immediatamente. Avvisare e vedere cosa succede. Oh, e porta fuori dall'edificio quanti più oggetti personali puoi PRIMA di dare preavviso. Non sai mai come reagiranno ed è possibile (anche se MOLTO improbabile) che tu abbia problemi a ottenere le tue cose.
"DOVRESTI preoccuparti di come ti percepiscono i tuoi ex colleghi" se conoscono la sua situazione non lo biasimeranno.
I commenti non sono per discussioni estese; questa conversazione è stata [spostata in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/43257/discussion-on-answer-by-djohnson10-do-i-owe-them-a-two-week-notice) .
Partire senza aver scontato il periodo di preavviso è rischioso, anche se l'hai promesso al nuovo datore di lavoro.
D'accordo, ma rompere una promessa a un nuovo datore di lavoro probabilmente lo è di più. Da qui il consiglio di evitare quella situazione in futuro.
Ho lasciato un lavoro con solo 1 settimana di preavviso ed ero anche l'ultimo sviluppatore. Hanno vissuto, mi hanno persino dato un lavoro da freelance. Augura loro buona fortuna e vai avanti. Se decidessero di non aver più bisogno di te, ti accompagnerebbero fuori dalla porta.
Il contributo di @MichaelKohne dovrebbe essere aggiunto alla risposta, IMO. Ho visto qualcuno a cui non era nemmeno permesso di andare a prendere la borsa, e ci sono volute più di tre ore prima che qualcuno la andasse a prendere. La signora era seduta nel parcheggio senza chiavi della macchina per tornare a casa e nemmeno con il cellulare per chiamare un taxi. Fortunatamente a pranzo un (ora ex) collega l'ha vista, è corsa alla sua scrivania per prendere il telefono e le chiavi, e ha aspettato che gli altri arrivassero per posta. Non lasciare che ti succeda!
@MichaelKohne, ha aggiunto il tuo commento alla risposta. Grazie per l'input.
@Jim Sì. Ma conoscono la situazione? E il giorno dopo che se n'è andato, quando ci saranno domande sul perché se ne sia andato così bruscamente, ci saranno persone lì per raccontare la sua versione della storia? Se conoscessero la sua situazione, potrebbero anche dare il loro avviso.
Wesley Long
2016-07-28 22:07:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Questa è un'area molto soggettiva. Hai già un altro lavoro, quindi la capacità di questa azienda di "risponderti" è piuttosto bassa.

Tuttavia, il CEO ti ha lodato pubblicamente, quindi credo che questo non sia un problema aziendale, ma un problema del manager.

Ecco una bozza che potresti utilizzare per iniziare:

Gentile Sig. CEO

Grazie per il tuo riconoscimento del mio lavoro per Big Pants Industries. Ho apprezzato il tuo tempo per notare il mio lavoro.

Come saprai, sono uno sviluppatore iOS e, sebbene fossi stato assunto per lo sviluppo iOS, mi è stato invece assegnato questo progetto di sviluppo web. Mi è piaciuto il lavoro, ma non è quello per cui sono stato assunto e non è il percorso che sto cercando di intraprendere nella mia carriera.

Ho preso una posizione presso un'altra azienda per perseguire questo obiettivo e lascerò ThisCo, LLC il giorno M / G / AAAA.

Voglio davvero ringraziarti per il riconoscimento individuale che hai mostrato per il mio lavoro. Significa molto per me.

Grazie,

iOS Guy

Consegnando la tua comunicazione al CEO, piuttosto che al manager ostile, stai inviando tutti i messaggi di cui hai bisogno sul tuo ambiente di lavoro e non stai bruciando alcun ponte.

Tuttavia, questa è interamente la tua chiamata. Prendere la strada maestra, tuttavia, si sentirà molto meglio tra 5 anni di quanto non lo sarà smettere di rabbia.

Capisco il tuo punto, ma come farà il CEO a riconciliare il Gestore dicendo che l'OP era un ragazzo del web contro l'OP che dice di essere un ragazzo iOS? La mia ipotesi è che il CEO si schiererà dalla parte del manager, soprattutto se il CEO non ha nulla a che fare con l'assunzione iniziale, il che invaliderebbe le idee sottostanti che stai cercando di presentare.
@PeterM - Non puoi combatterlo. Non vuoi essere in una discussione che ha detto / ho detto, soprattutto quando a quel punto non significa nulla per il CEO. Hanno perso il dipendente. Quello che avrebbe dovuto essere assegnato non è più importante. Questo è l'equivalente "educato" della caduta del microfono. "Sono iOS. Sono curioso! [Mic drop]" Hai detto cosa è successo e non c'è più discussione. Che ci credano o no è irrilevante, ora.
Suppongo che il mio punto sia se ti aspetti che non ci crederanno, allora perché scriverlo in questo modo? Perché se il CEO non ci crede, allora potenzialmente genera una reazione negativa (e quindi un potenziale incendio del ponte), che è qualcosa che l'OP sta cercando di evitare.
@PeterM - Capisco cosa stai dicendo. * Il mio * punto è che il dipendente è l'unico che conosce il motivo per cui ha cambiato lavoro. Se non possono accettare ciò che un dipendente dice quando gli viene detto perché se ne va, nessun argomento farà la differenza. Fai il tuo caso. Rendilo educatamente. Ringraziali per l'opportunità e esci con la tua dignità intatta. Puoi solo controllarti. Non puoi controllarli. Puoi solo essere onesto. Il resto non dipende da te.
Sembra che questa sia una piccola azienda, ma probabilmente il CEO non gestisce il fatturato. Probabilmente non è utile dargli un preavviso e probabilmente non segue le politiche che potrebbero avere. Penso che il sentimento qui sia buono, tuttavia, e potrebbe valere la pena inviargli un biglietto di ringraziamento simile l'ultimo giorno.
Penso che l'e-mail sarebbe un buon modo per offrire un contrappunto al BS del manager prima di uscire. Mi piace.
Sono d'accordo che inviarlo al CEO sia un'ottima scelta. Gli fa sapere perché te ne vai ma senza "chiamare il nome". L'OP afferma di essere uno sviluppatore iOS e il lavoro non è adatto.
Mi piace davvero molto questa bozza. Supponendo che il CEO non sia un manichino, questo mantiene la tua reputazione assolutamente pulita mentre mette il manager in una posizione molto, molto imbarazzante.
Un piccolo cavillo. * Mai * dire "Come sai" o "Come sai". L'amministratore delegato potrebbe in realtà non esserne consapevole e può arruffare le piume che non è necessario arruffare. Di '"Sono uno sviluppatore iOS, non uno sviluppatore web e, mentre facevo un colloquio e sono stato assunto per fare sviluppo iOS, sono stato invece assegnato a questo progetto di sviluppo web".
@JohnR.Strohm - Questa è la parte che fa sì che l'intero approccio raggiunga i suoi obiettivi.
Non sono d'accordo con questa bozza. La lettera di dimissioni dovrebbe indicare che si dimette dalla data effettiva di tale e tale, e il gioco è fatto; non più di due o tre frasi. Se vogliono sapere perché te ne vai, te lo chiederanno durante il colloquio di uscita. Metterlo per iscritto non servirà a nulla e alcune persone potrebbero vederlo come difensivo.
Sono d'accordo con quella bozza. Il CEO potrebbe pensare che stai mentendo e il manager ha ragione. Ma sicuramente ricorderà quella lettera. E se in futuro accade qualcosa di simile, lo ricorderà ancora. Mentre per te non fa alcuna differenza, per il prossimo ragazzo che viene assunto potrebbe cambiare il mondo se il CEO si ricorda che anche l'altro ragazzo che ha lasciato ha detto di non essere stato assunto come sviluppatore web.
Questa bozza di email è _eccellente_. L'approccio sottile è molto potente.
@JohnR.Strohm vero, non dare mai per scontato che il CEO conosca i "dettagli" di ciò che accade fuori dalla sua torre. Una formulazione migliore potrebbe essere "Potresti essere consapevole che ...", o "Non so se sei consapevole o no ..." o simili. Inoltre, la parte in cui dice "non è il lavoro per cui sono stato assunto" è falsa - è il lavoro per cui è stato assunto, hanno semplicemente mentito su cosa fosse quel lavoro per ottenerlo.
@WesleyLong, Non sono in disaccordo con la spinta. Non sono d'accordo con "Come sai". Il CEO potrebbe non saperlo. Supporre che lo sappia, e dirgli che lo sa già, è condiscendente. Increspa le piume che non vuoi o non devi arruffare.
Anche se capisco che questa domanda e questa risposta potrebbero essere già un po 'datate, ho pensato di valutare la costruzione "Come sai ..." in discussione. Sono d'accordo in linea di principio con l'autore della risposta che questa è una parte cruciale della conversazione, ma anche con, ad esempio, @john-r-strohm che c'è del rischio in esso. La mia formulazione preferita (che mette maggiormente l'onere sull'autore / OP) è: "Quando sono stato assunto, avevo capito che la mia posizione richiedeva uno sviluppatore iOS. Anche se mi è piaciuto il lavoro di sviluppo web che mi è stato assegnato, non è il percorso che sto cercando di intraprendere nella mia carriera ".
@DerrellDurrett, Sono completamente in disaccordo. Il "come sei consapevole" gioca effettivamente stupido a qualsiasi possibilità che il CEO possa * non * essere a conoscenza di questo fatto. Lui * dovrebbe * esserne consapevole - e la lettera non è solo civile, ma in realtà è estremamente amichevole e del tutto acritica. Mettere un "era la mia comprensione" dipinge l'intera scena in una luce completamente diversa e molto più negativa e * è accusativo * perché implica che il datore di lavoro non abbia descritto correttamente il lavoro. La bozza fornita è fantastica.
Prendi due lettere, una con due settimane di preavviso e una per le dimissioni immediate, incluse alcune frasi come "Dato che hai accettato le dimissioni precedenti, mi dimetto con effetto (e ho uno spazio per la data)" - contrassegnale in modo da don Non ti confondere, quindi vai a parlare con il CEO e di 'che hai apprezzato il suo feedback sul web design, ma che vuoi lavorare in IOs dev poiché la posizione è stata pubblicizzata. E poi chiedi semplicemente se vuole un preavviso di due settimane o se puoi essere rilasciato immediatamente. A seconda della sua risposta, passagli la lettera appropriata.
Dan
2016-07-28 21:46:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

La regola d'oro è non bruciare mai i ponti, non importa quanto male sei stato trattato. Il fatto triste di questo mondo è che un posto di lavoro ha più controllo su di te di quanto tu non ne abbia. La reputazione significa tutto, ma non dimenticare mai come sei stato trattato.

Detto questo, so che sei arrabbiato ma cerca di essere la persona più grande qui. Metti le tue due settimane, saluta, lascia le tue informazioni di contatto e poi vai a cose più grandi. Diventerai un professionista e ti consiglio vivamente di esserlo anche nelle situazioni peggiori.

È un mondo piccolo, e sarebbe un peccato se incontrassi di nuovo qualcuno lì. E credimi, ci sono molti casi in cui ciò è vero, anche quando ci si sposta o in grandi aree tecnologiche.

C'è un tempo e un luogo per bruciare i ponti (EG essendo fisicamente minacciato), ma non lo vedo come il caso qui.
@PeterM Penso che tu abbia diritto a un tempo e un luogo per bruciare i ponti, ma non sono d'accordo sul fatto che non sia così. Immagina di essere un neolaureato, trasferirti per un lavoro per il quale hai detto che avresti svolto un lavoro di sviluppo iOS e poi sentirti dire il primo giorno: "Ehi, sei uno sviluppatore web ora e non c'è nessuno qui per formarti ". L'operazione ha detto che il manager lo prende ogni pochi giorni con minacce di licenziamento. È una merda piuttosto incasinata, minacciare di licenziare un nuovo ragazzo che sta cercando di imparare / fare un lavoro in tecnologia a cui non si è iscritto e non sei disposto ad aiutarlo.
@PeterM E poi quando l'OP raggiunge una pietra miliare, il manager manca di rispetto al suo lavoro per il CEO? No, no grazie, me ne andrei subito e non guarderei mai indietro.
@8protons L'OP lo sta succhiando già da 6 mesi, quindi altre 2 settimane non sono niente in confronto. Il momento e il luogo in cui smettere sul posto è quando colpisce il ventilatore, non un po 'di tempo lungo la pista quando è tutta acqua sotto i ponti. IMHO fare un mike drop ora è la cosa sbagliata e sembrerebbe infantile farlo ora.
@PeterM Ti sento ma a volte dopo aver sofferto per 6 mesi, ogni giorno è progressivamente peggiore di quello precedente. L'OP ha detto che ha avuto un attacco di panico; quel tipo di stress non è niente da scrollarsi di dosso.
@8protons Andarsene alla prima occasione (dopo aver scontato il periodo di preavviso) è la strada da percorrere, tuttavia, non c'è motivo di essere offensivi o irriverenti quando si esce. Ho perso il conto dei colleghi precedenti in cui mi sono imbattuto in esposizioni tecnologiche, conferenze, ecc ... È sempre meglio essere in grado di annuire e sorridere piuttosto che sentire di dover scappare. Cosa ti guadagna ora un microfono oltre un fugace momento di compiaciuta soddisfazione?
@Basic quando ho mai suggerito una "caduta del microfono"? Ho suggerito agli OP di andare avanti con la loro vita il prima possibile, se è quello che vogliono fare. Lasciare immediatamente quel lavoro tossico e iniziare quello successivo non è una caduta del microfono. Dire stronzate uscendo dalla porta è ... cosa che non ho mai suggerito.
Sebbene la voglia di bruciare i ponti sia forte, questo è un buon consiglio. Perché tra 5 anni quel culo di manager potrebbe essere andato, il CEO potrebbe assumere e potresti essere un programmatore di punta che lavora di nuovo lì. Ho bruciato i ponti in passato e poi ho scoperto anni dopo che quei posti assumevano disperatamente a una somma di denaro folle. Abbastanza che sarei tornato lì nonostante quanto fosse terribile prima solo per i soldi.
Brucia piccola brucia. Non credo che farà la differenza in questo caso. Il manager si arrabbierà da morire e ti biasimerà per tutto per gli anni a venire, se parti domani o 2 settimane.
AndreiROM
2016-07-28 21:56:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sosterrò il punto impopolare:

Segui i tuoi interessi.

Se si stavano sbarazzando di te, dovresti ripulire la tua scrivania sul posto, con qualcuno in piedi sopra di te.

Sì, generalmente è una buona forma per avvisare. Tuttavia:

  • questo è il tuo primo lavoro dopo il college
  • sei lì solo da 6 mesi
  • hai già un altro lavoro assicurato

Ciò significa che non dipendi più da queste persone per un riferimento. In effetti, tra un anno o due non avrai nemmeno bisogno di includere quell'esperienza nel tuo curriculum, se lo desideri, e nessuno si aspetterà comunque riferimenti da tanto tempo fa.

La mia opinione è di fai tutto ciò che ritieni appropriato. Smetti di stressarti, di 'loro che smetti, prenditi qualche giorno per rilassarti e poi inizia il tuo nuovo lavoro con un sorriso fresco sul viso.

Decenza a parte, c'è una possibilità migliore di quella che pensi che un futuro datore di lavoro conosca qualcuno con cui hai lavorato in questa azienda e dicendogli "un po 'curioso? Sì, è stato lui a lasciare senza preavviso".
@PeterM E il tag "stati-uniti" non ti dice in quale paese si trova l'OP? : P
@8protons D'oh .. ovviamente non mi dovrebbe essere permesso entrare qui senza supervisione
Ri: "Se si liberassero di te, dovresti ripulire la tua scrivania sul posto, con qualcuno in piedi sopra di te": Molte aziende danno il licenziamento quando licenziano le persone. I dettagli di questo licenziamento variano enormemente (e alcune aziende non lo fanno affatto), ma è abbastanza comune che sia uno stipendio di almeno due settimane ed è essenzialmente l'equivalente dell'azienda di dare due settimane di preavviso.
Dipende interamente da ciò che dice il contratto. Se il contratto dice che deve dare due settimane di preavviso, dovrebbe davvero lavorare le due settimane. Potrebbe non dipendere da quella società per un riferimento ora, ma quando lascerà la società successiva, i suoi terzi assunti quasi sicuramente controlleranno. Se il contratto dice "nessun periodo di preavviso da nessuna parte fino a 12 mesi dopo", può legittimamente dire addio ogni volta che vuole.
Sento che questa è l'unica risposta qui che è radicata nella realtà. Capisco il _ "super professionista con onore" _ il modo di dare un preavviso di due settimane nonostante sia trattato come un POS - sì, i ponti in fiamme raramente possono aiutare. Ma se l'OP ha già ottenuto un lavoro, che ha dichiarato di volerlo / lui il prima possibile, sembrerebbe nel migliore interesse dell'OP uscire da lì e andare avanti con la propria vita. Potrebbe far schifo per gli altri dipendenti, ma non è un problema dell'OP se tutti sanno che la gestione è feccia.
@8protons - oh bene, non sono pazzo, lol. Cominciavo a pensare di essere una specie di mostro per aver pensato che me ne sarei andato.
@AndreiROM Vedere questa risposta come l'unica nel suo genere ha fatto sì che _me_ pensasse che _siamo_ mostri per aver mantenuto questa prospettiva haha. Ho cercato su Google alcune domande come "smettere senza preavviso" e la maggior parte dei blog / articoli professionali dice che è completamente accettabile se ti trovi in ​​un ambiente tossico. Ammiro il fatto che The Workplace abbia così tante risposte "fai la cosa professionale" ma allo stesso tempo è più facile a dirsi che a farsi essere un miserabile impiegato continuare a mangiare s! # @ Per altre due settimane. "prenditi qualche giorno per rilassarti e poi inizia il tuo nuovo lavoro con un sorriso fresco sul viso." è la chiave qui.
@ruakh: Se esci immediatamente e risparmi 2 settimane di paga, puoi anche considerare questo come dare le tue due settimane? Voglio dire, se i soldi == tempo, dal loro punto di vista del licenziamento, perché no? Amo questa risposta. Esci.
@fractalspawn: Mi dispiace, ma il tuo commento non ha senso. L'equivalente * diretto * del trattamento di fine rapporto dell'azienda sarebbe che il dipendente si offrisse di continuare a lavorare gratuitamente per un po '. Nessuno lo fa. Invece: i dipendenti decenti danno preavviso, quindi l'azienda ha un po 'di tempo per prepararsi; le aziende decenti danno un licenziamento, quindi il dipendente ha un po 'di riserva finanziaria.
@ruakh: parli di dipendenti decenti e aziende decenti, ma non vedo motivo per essere un impiegato decente per un'azienda che mi tratta come una schifezza.
@ruakh, sì, forse l'equivalente "diretto", ma per quanto riguarda l'equivalente "opposto"? Se mi licenzi e mi dai 2 settimane di stipendio come "avviso di ferie", o me ne vado e * salvo * (cioè do) 2 settimane paghi come "avviso di ferie. Vedo queste cose come lo stesso concetto: 2 sett. === 2 settimane. Inoltre, mi schiero con AndreiROM, questa compagnia suona come un limone. Quando la vita ti dà limoni ... dì f ** k i limoni e cauzione :)
Questa è la migliore risposta. Il periodo di preavviso è una cortesia che normalmente dovrebbe essere data e talvolta anche allungata. TUTTAVIA, se sei pronto per partire e restare non aiuta la tua carriera o il tuo benessere, fai dei preparativi minimi e dai una settimana o un preavviso più breve ... Dì solo che ti sei preparato in anticipo e non c'è nient'altro da fare fare. Sicuramente prenditi un MINIMO di una settimana tra un lavoro e l'altro per decomprimere e ricaricare.
@Graham: "Se il contratto non prevede alcun termine di preavviso ... può legittimamente dire addio in qualsiasi momento". Nota che dicendo questo sei in * forte disaccordo * con molte persone che dicono che la cosa professionale è lavorare con preavviso, senza riferimento ad alcun contratto. Non sono davvero in disaccordo con te, e per me se un'azienda non ha il coraggio di dare periodi di preavviso, allora non dovrebbe riceverli. Ma c'è una vera questione di cultura che va oltre i contratti. Del resto, i dipendenti a volontà spesso non hanno un contratto, ma possono comunque essere tenuti a standard non scritti nei riferimenti.
@SteveJessop Punto giusto. Il mio problema principale era essere in disaccordo con Andrei, sul fatto che non importa se esci senza aver trascorso il periodo di preavviso contrattuale. Se il contratto specifica un periodo di preavviso, * influenzerà * gravemente le prospettive di lavoro future se non lo lavori. Se non c'è niente nel contratto, * potrebbe * essere un problema in futuro, ma almeno sei in una posizione che puoi difendere.
Questa è la risposta più realistica. Non stai bruciando ponti, stai bruciando una strada sterrata con puntine da disegno ad ogni passo. Mostra a quel manager cosa succede quando inganni consapevolmente una persona intelligente, onesta e laboriosa. L'approccio "onorevole" e "professionale" non si applica in un caso come il tuo.
@Graham Sono d'accordo con te. Se OP è tenuta a dare preavviso, non farlo è una violazione del contratto e una responsabilità.
@fractalspawn Il problema è che un dipendente pagato $ X generalmente vale $ X + Y. A qualsiasi livello. È così che l'azienda realizza un profitto. I loro costi sono inferiori alle entrate. Quindi, se esci, certo, non devono più pagarti $ X, ma se non hanno qualcuno che ti sostituisca, potrebbero anche essere fuori $ Y. Questo è generalmente il punto di un periodo di preavviso. Dà all'azienda il tempo di trovare un sostituto in modo da non perdere $ Y. Quando ti licenziano ma ti pagano ancora $ X, ti hanno offerto l'opportunità di trovare un lavoro sostitutivo senza perdere $ X.
John
2016-07-28 23:19:42 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Un'azienda deve prendersi cura dei propri interessi. Sei l'unico che si prenderà cura del tuo.

Ma ciò che è nel tuo migliore interesse. Ho sempre preso la strada maestra, ho sempre dato preavviso e mi sono sempre reso disponibile alle domande del mio sostituto. Perché? Perché a lungo termine era nel mio interesse.

Ho visto casi in cui ho lasciato l'azienda A per lavorare per l'azienda B e nel giro di un paio d'anni abbiamo acquisito l'azienda A Ora o lavoro per persone della mia ex azienda, o lavorano per me, ecc.

E le persone per cui lavoravi potrebbero lasciare quell'azienda e entrare nella tua nuova azienda. Oppure potresti consultare un giorno e incontrare queste persone.

Non lo saprai mai. Ma una cosa è certa: è un mondo molto piccolo.

Mi sono imbattuto in questa situazione in passato, dove la nuova azienda mi vuole lì senza indugio. Se è solo una preferenza, ho mantenuto il mio preavviso di due settimane. Ma ho avuto una situazione in cui mi serviva subito per un gioco strategico. In quel caso, ho deciso con il mio ex datore di lavoro di attenermi al mio preavviso di due settimane, ma con alcuni di quei giorni che lavoravo per il nuovo datore di lavoro.

Di solito, una volta che il nuovo datore di lavoro ha effettuato il decisione di chi assumere, non saranno rimandati se chiedi loro di aspettare le normali due settimane. In effetti, probabilmente ti dimostrerà solo di essere un giocatore etico. Tuttavia, potrebbe essere saggio chiamarli, affermare che pensi sia la cosa giusta da fare e chiedere se è qualcosa che possono supportare.

Ecco un altro pensiero. I manager generalmente poveri sono conosciuti dai loro superiori per essere così. Ma se riescono a fare le cose, è un po 'trascurato. E ci sono spesso problemi di tempistica con la loro sostituzione anche se lo volessero. Posso essere un po 'amico di uno dei miei manager, ma questo non significa che sono cieco. Non mi sorprenderebbe se questo CEO sapesse cos'è un povero manager questo ragazzo. Ma non sono sicuro che tu abbia nemmeno bisogno di farlo notare. Quando te ne andrai, il CEO probabilmente indovinerà correttamente. Ma non stupirti se viene da te e ti chiede. Quindi sii preparato con quello che dirai o non dirai.

Mi sento per te. So quanto sia orribile resistere quando vuoi scappare da lì.

Bill Leeper
2016-07-28 22:24:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Qui devi prendere la tua decisione, ma sembra che non ci sia davvero un ponte da bruciare. Accetterei la nuova opportunità. Di 'al tuo manager che te ne vai e buona fortuna.

Non parlargli male, ma sii sincero. Ho trovato un'opportunità migliore e sto passando immediatamente.

Se ti senti in dovere, potresti scrivere una lettera al CEO e indicare che ti dispiace lasciare con un preavviso così breve, ma il tuo diretto cose tossiche per te e si è presentata una nuova opportunità in cui il tempismo non consente di terminare un periodo di preavviso. Dagli alcuni dettagli del tipo che sei stato assunto per sviluppare iOS, non hai avuto esperienza nel Web e non hai mai indicato durante il processo di assunzione che hai fatto. Ti dispiace che il tuo manager l'abbia ingannato in quest'area, ma hai voluto chiarire la situazione quando te ne sei andato.

Tieni presente che se ti trovi negli Stati Uniti, calunniarti pubblicamente o nei confronti di un'altra azienda è illegale e avresti buoni motivi per citarli in giudizio se lo facessero. Non minacciare questo o altro, ma stai certo che se "vengono dopo di te" lo pagheranno.
Myles
2016-07-28 21:48:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Se hai un contratto, consultalo per qualsiasi menzione del periodo di preavviso. Le norme negli Stati Uniti sarebbero che non avresti un contratto di lavoro e che il tuo impiego sarebbe "A volontà" (sebbene questo possa variare da stato a stato). Se sei impiegato a volontà e non c'è una specifica del periodo di preavviso in alcun contratto che hai firmato con loro, sei legalmente libero di smettere senza preavviso.

Non è una buona idea e non lo è come si comporta un professionista ma se è così che vuoi andare, niente ti ferma. Buona fortuna.

Potrebbe anche valere la pena consultare il contratto per vedere se menziona esplicitamente il tuo ruolo lavorativo e la descrizione del lavoro. Non che io sia all'altezza degli aspetti legali del diritto del lavoro, ma mi chiedo se farti fare un lavoro diverso da quello dichiarato nel contratto sia una violazione del contratto per loro conto.
Socrates
2016-07-29 04:44:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Questa domanda è già stata posta in passato.

Sono nel campo senza preavviso. Se la compagnia ti avesse licenziato o licenziato, avresti ricevuto 0 giorni di preavviso. Non gli devi nulla.

Detto questo, non essere scortese al riguardo. Sii semplice: "Sto per accettare un nuovo lavoro con un'altra società a partire da domani (o dopodomani o ogni volta che), c'è qualcosa che vorresti che finissi prima che me ne vada? Assicurati di aver già rimosso i tuoi effetti personali perché i piccoli datori di lavoro a volte impazziscono quando qualcuno li lascia, quindi non vuoi perdere nulla nel corso dell'uscita.

Il lavoro a volontà è proprio questo: il lavoro a WILL. Puoi andartene ogni volta vuoi e hai tutto il diritto, sia legalmente che moralmente di farlo. Se volevano impegnarti in modo permanente, allora avrebbero dovuto accettare un CONTRATTO con date fisse, cosa che non hanno fatto, il che significa che ti considerano disponibile. Funziona in entrambi i modi.

Questo genere di cose ritorna. Più tardi, altri ex dipendenti diranno: 'Oh, mi ricordo di lui. È lui che ha smesso senza preavviso. e l'OP perde la competizione di lavoro sui tie-break.
@TonyEnnis Ho visto numerosi dipendenti lavorare per me o per aziende in cui lavoro smettere senza preavviso. Un ragazzo che ricordo ha smesso di lavorare per JP Morgan, un altro per Google e un altro paio per Twitter. Posso dirti: dubito seriamente che JP Morgan, Google o Twitter sappiano o non possa importare di meno che hanno lasciato il loro precedente lavoro senza preavviso.
Se esci senza preavviso per motivi etici, va benissimo, cioè se l'azienda ti costringe a fare qualcosa di non etico o illegale (come caricare software piratato, falsificare dati, ecc.), Allora esci senza preavviso - assicurati di fargli sapere se ottieni qualcosa di diverso da una recensione brillante, sporgerai denuncia (o farai causa). Assicurati di avere tutte le prove prima di fare il tuo annuncio. Non preoccuparti per i futuri datori di lavoro, la maggior parte delle aziende non fornirà alcun riferimento (solo riconoscimento) per paura di ripercussioni legali.
RandomUs1r
2016-07-29 02:17:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vorrei offrire una visione a più lungo termine del motivo per cui dovresti inserire il tuo preavviso di due settimane: controlli dei precedenti di lavoro. Man mano che avanzi nella tua carriera come sviluppatore e ottieni lavori con controlli più approfonditi dei precedenti, chiameranno i tuoi ex datori di lavoro e chiederanno cose come:

  Date di inizio e fine del lavoro Titoli detenuti Stipendio Doveri di lavoro Il motivo della cessazione (in alcuni stati) e riassumere l'idoneità  

Come da http://www.hireright.com/blog/2015/03/employment-verification-a-crucial-check/

In questo modo non hai una situazione in cui il tuo precedente datore di lavoro ti segnala che hai abbandonato senza preavviso.

Ora, c'è un rivestimento positivo, inserisci il tuo nota di due settimane, fai il minimo indispensabile, o un po 'meno, non fare alcuno sforzo per trasferire le tue conoscenze e dì educatamente al tuo attuale datore di lavoro che contattarti è vietato dopo l'assunzione, ma ricorda che i tuoi colleghi saranno collaterali in questo scambio, che è qualcosa da considerare contro di esso.

Vorrei anche seguire il consiglio di Wesley di rassegnare le dimissioni al CEO invece del manager & che potrebbe mettere qualcosa in t qui per giustificare una discussione sul tuo manager, come una leadership discutibile e una mancanza di conoscenza tecnica.

Infine, considera i riferimenti, se vuoi un riferimento da una delle persone sopra menzionate, potrebbe essere meglio metti tranquillamente le tue due settimane e parti senza fare nulla in più.

dwoz
2016-08-01 01:21:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Prima cosa da notare: il tuo manager diretto ha già espresso apertamente il suo disprezzo per te e il tuo lavoro. Non aspettarti che la tua partenza cambi improvvisamente tono, se qualcuno richiede un riferimento.

Inoltre, la maggior parte dei processi di verifica dell'impiego consiste in dati di base "nome, grado, numero di serie": date di lavoro, titolo di lavoro, modalità di separazione. La maggior parte delle aziende ora ha politiche rigorose contro la distribuzione di molto di più, poiché le apre a cause per calunnia / diffamazione (giustificate o meno).

Quindi, non preoccuparti del riferimento.

Il principio "ciò che è buono per l'oca è buono per il papero" entra in gioco, in quanto se sei disposto a mollare il datore di lavoro A senza preavviso, è probabile che tu scarichi anche il datore di lavoro B nello stesso modo.

axsvl77
2016-09-18 11:47:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

So che il PO da allora è passato ai pascoli verdi, ma voglio aggiungere un'altra prospettiva per "due settimane" di preavviso.

Se parti immediatamente, perderai una parte importante dell'abbandono di un lavoro: chiusura. Se è possibile chiudere questo capitolo della tua vita in buoni rapporti e prepararti emotivamente per il prossimo, nuovo ed eccitante capitolo, fallo.

Dopo aver avvisato di aver lasciato un lavoro, le ultime due settimane può essere il momento migliore per lavorare. Non ti viene assegnato un nuovo lavoro, colleghi amichevoli ti porteranno fuori a pranzo e a bere qualcosa, non c'è bisogno di straordinari e le scadenze diventano prive di significato. Lo stress che il tuo capo potrebbe averti dato scompare, poiché questo manager non ha più alcun potere su di te. (Ho dato 3 settimane di preavviso una volta per prolungare questo periodo piacevole)

La parte più importante di qualsiasi lavoro sono le persone che incontri. Dì addio ai tuoi colleghi e condividi insieme le storie dell'orrore del malvagio manager. Durante queste due settimane, mentre le facciate cadono, saprai quali relazioni continueranno nel lontano futuro e quali saranno semplici collegamenti LinkedIn.

Potresti scoprire che altri coetanei allo stesso livello di te, con i quali hai avuto un conflitto, diventeranno molto cordiali. Per altri, questa è l'occasione per risolvere eventuali conflitti interpersonali e partire in buoni rapporti.

È un peccato che il tuo primo capo sia stato un pezzo menzognero e offensivo di & ^% # & ^ #. Se non stai attento, le tossine di questa relazione interrotta possono avvelenare le tue future relazioni con i manager e persino sovvertire la tua carriera. Per questo motivo, è importante esprimere la tua opinione quando il tuo capo ti chiede quali sono i tuoi piani. Dovresti dirgli francamente, e dire anche al CEO, che ti hanno ingannato, hanno chiaramente infranto una promessa su quale sarebbe stato il tuo incarico di lavoro. Di 'loro che le loro bugie mettono te, un nuovo professionista, in difficoltà finanziarie senza motivo utile, quando avrebbero potuto semplicemente assumere qualcuno per lo sviluppo web. Prova a dirlo senza rabbia o malizia e chiarisci che hanno fatto qualcosa di sbagliato a te personalmente e che dovrebbero astenersi dal comportarsi in questo modo con altre persone, specialmente con i nuovi professionisti, in futuro. Il motivo per dirgli questo è lasciare che questa angoscia esca dal tuo sistema; non vuoi portare questo nelle tue relazioni future con nuovi manager e colleghi. Questo è un compito difficile, con un sacco di tensione emotiva, ma se ci riesci, sarà liberatorio.

È normale?3 voti negativi e non un commento?Ovviamente non è spam e non è un troll.Affronto la questione onestamente, con un leggero spostamento del frame.La domanda pone "Devo loro?"ma penso che sarebbe meglio chiedere "Dovrei ..."
Inoltre, il mio primo lavoro dopo l'università ha avuto una situazione molto simile.Dopo 20 anni di prospettiva, penso che quello che scrivo qui sia più che rilevante.È facile lasciare che un'esperienza orribile avveleni la prospettiva.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
Loading...