Domanda:
Come rispondere a un'offerta di stipendio basso?
user2093301
2015-03-16 17:21:02 UTC
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Di recente ho risposto a un annuncio di lavoro per una posizione aperta in un'attività locale. Il loro annuncio diceva chiaramente che lo stipendio offerto è compreso tra 1200 $ e 1500 $ a seconda dell'esperienza, ecc.

Dopo il secondo incontro, il proprietario era chiaramente entusiasta della mia esperienza e ha detto di avermi scelto per la posizione , ma ha chiesto un po 'di tempo per tornare per l'offerta di stipendio.

Poche ore dopo ho ricevuto un'e-mail in cui si diceva che lo stipendio "iniziale" è di 800 $ per il primo mese e che verrà rivisto dopo alla fine del mese. Ha anche detto che avrei avuto bisogno di una formazione di 15 giorni (la mia esperienza dice diversamente :))

Ora, non so se stava cercando di ridurre la loro offerta, se questa è la loro offerta migliore o se significano davvero che solo il primo mese avrà uno stipendio basso ...

Come esprimo la mia preoccupazione per l'offerta di stipendio e per il basso stipendio del primo mese senza rovinare le mie possibilità di ottenere questo lavoro?

C'è un'enorme differenza tra offerta e annuncio che probabilmente è inutile perseguirla. Tuttavia, se vuoi lavorare lì, dì loro che lo stipendio è stato pubblicato nell'intervallo $ 1200- $ 1500 e prenderai $ X (dove X è in questo intervallo, in base alla tua esperienza).
Sembra uno stipendio di prova. Chiederei loro di essere più specifici su ciò che accadrà alla fine del periodo "per conoscerti". I 15 giorni di formazione sono probabilmente legati al modo in cui opera la loro attività e non necessariamente alla tua esperienza.
Hai un lavoro attualmente?
Non esiste uno stipendio di prova, se non negozi ora non avrai l'opportunità.
Questo non è solo un calcolo economico basato sul mercato del lavoro e sulla tua percezione di quanto vali sul mercato del lavoro. C'è un ulteriore problema, che è che stai pensando di andare a lavorare per persone che ti hanno già dimostrato, dopo solo un brevissimo consenso, di essere disoneste. Oltre a quanto pensi di valere, aggiungi un importo aggiuntivo che rappresenta il premio che desideri ricevere per compensare gli aspetti negativi del lavoro per persone disoneste.
@NathanCooper Ci sono contratti con termini di prova, ma se non è esplicitamente stabilito sono d'accordo che non dovresti accettare uno stipendio più basso supponendo che ne riceverai di più alla fine del mese.
@colleenV sì, d'accordo, era quello che hai detto. Sto solo sottolineando che i negoziati avvengono ora.
A meno che questo non sia l '* unico * lavoro in città, la mia risposta sarebbe "Grazie per avermi considerato per la posizione, ma dopo aver esaminato la tua offerta scopro che non sono in grado di accettare".
Ho anche ottenuto quote di prova in una società (importo da stabilire dopo la "performance"). Risibile. Mi hanno appena dato ciò che era conveniente per loro dopo un anno. Il momento della negoziazione è prima che firmi qualsiasi cosa, come ha già detto Nathan.
Che ne dici di "No"? O "Che ne dici di no?", Forse.
Invia loro un'e-mail educatamente per verificare che non abbiano semplicemente commesso un errore di battitura nella loro e-mail. Se sono seriamente intenzionati a offrirti $ 800 / mese per un lavoro che hanno pubblicizzato a $ 1200 / mese, allora (a meno che nessun altro ti assuma) digli di * x * off, dove * x * è il verbo di tua scelta .
Dieci risposte:
IDrinkandIKnowThings
2015-03-16 18:56:27 UTC
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Purtroppo questo non è così raro. La tattica è nota come esca e interruttore e se vendessero qualcosa sarebbe illegale da usare. Probabilmente non stavano attirando il tipo di persone che volevano alla tariffa che intendevano offrire, quindi pubblicizzano una tariffa più alta per coinvolgere le persone. Ho intervistato alcune aziende che hanno effettivamente segnalato il rifiuto della loro offerta a basso costo al Department of Employment Security (Disoccupazione).

Qualsiasi cosa promessa che non sia scritta non è una vera promessa. Se desideri proseguire in questo lavoro, fagli garantire l'aumento o i criteri per l'aumento in modo specifico e misurabile. È facile che una promessa nebulosa di un potenziale aumento finisca con il risultato di non ottenere nient'altro. Nella mia esperienza dopo un mese diranno qualcosa del tipo:

Siamo molto felici ma vorremmo vedere di più prima di impegnarci. Possiamo rivedere di nuovo tra poche settimane / mesi.

Questo continuerà finché lo permetterai. Alla fine si otterrà una risposta del tipo: non ci sono soldi nel budget. Ma il tuo aumento è in cima alle nostre priorità quando abbiamo un po 'di respiro. Oppure ti danno un piccolo aumento e fanno finta che sia un colpo generoso mentre ti inondano di lodi. È difficile discutere con qualcuno che ti dice quanto sei importante per l'azienda e come vengono apprezzati i tuoi sforzi e il tuo sacrificio.

Quindi, se sei disposto a essere soddisfatto della tariffa molto più bassa e sei disposto a rimanere a o vicino a quel tasso per il prossimo futuro, potrebbe valere la pena perseguire la posizione. In caso contrario, lavorerei per aumentare l'offerta iniziale o per convincerli a rescindere l'offerta.

"Qualsiasi cosa promessa che non sia scritta non è una vera promessa." Non secondo il diritto commerciale (USA) che ho studiato. Naturalmente, il diritto commerciale viene applicato solo se si fa causa. Le persone generalmente non fanno causa per questo genere di cose.
@fredsbend e poi devi dimostrare che è stato promesso. Dal momento che non è documentato, potrebbe anche non essere esistito agli occhi dei tribunali.
+1 - ogni volta che qualcuno vuole che ti impegni in qualcosa e parli del prezzo più tardi, BANDIERA ROSSA! Non accettare mai promesse vaghe, in qualche modo raramente, se mai (non l'ho mai visto), si materializzano effettivamente. "Inizieremo da $ X" significa che non dovresti aspettarti di guadagnare molto di più (5% ish) di $ X senza "rinegoziare", il che significa che hai lavorato per un certo periodo di tempo per una retribuzione inferiore allo standard e probabilmente stai cercando un nuovo lavoro, perché non stavano mai pianificando di doverti pagare gli stipendi di mercato per cominciare. Sappi in cosa ti stai immergendo, quindi decidi di conseguenza :)
@ReallyTiredOfThisGame: "Dal momento che non è documentato, potrebbe anche non essere esistito agli occhi dei tribunali" - supponendo che la persona che ha detto che è a suo agio non solo mentendoti, ma commettendo spergiuro in tribunale. Certamente dovresti consentire questa possibilità, ma non sarà necessariamente così. Il vero problema, sono d'accordo con la tua risposta, è che ciò che è stato promesso è una recensione e non un aumento di stipendio. Documentati o meno, possono mantenere la promessa e l'interrogante non è ancora da nessuna parte.
@fredsbend Non so voi ma non posso permettermi di portare un datore di lavoro in tribunale anche se ho ragione. Dovrei inchiodare sulla carta, qualunque cosa dica la legge.
@NathanCooper La maggior parte dei reati relativi alle risorse umane non viene mai denunciata e la causa non viene mai intentata proprio per questo. È solo più facile come dipendente andare avanti e ottenere un lavoro diverso. La maggior parte delle aziende che fanno schifo alla fine ottengono comunque il loro.
@SteveJessop - Per arrivare in tribunale devi emettere un giudizio sommario. "Dico che mi ha promesso" non passerà adunata nella maggior parte dei casi.
@ReallyTiredOfThisGame: quindi stai dicendo come una questione di procedura legale che se qualcuno fa causa affermando l'esistenza di un contratto verbale, allora "nella maggior parte dei casi" l'altra parte del presunto contratto non verrà mai chiesto sotto giuramento se è vero o no prima del caso è archiviato? Non avrei dovuto dire "in tribunale", dal momento che non volevo dire che sarebbero stati messi in tribunale in un processo completo. Una falsa dichiarazione giurata fornita alla corte potrebbe essere sufficiente per rendere la parola di una persona contro un'altra e fondamentalmente non affidabile.
@SteveJessop - "Il mio cliente nega questo tuo onore" è tutto ciò che ci vorrebbe nella "MAGGIOR PARTE" dei casi.
bryan nafegar
2015-03-16 20:22:15 UTC
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Ho avuto la stessa identica esperienza circa 9 mesi fa. L'annuncio ha dichiarato che lo stipendio era di 40-50k a seconda dell'esperienza e quindi l'offerta stessa in un 35k. L'ho preso perché avevo bisogno di mettere piede nella porta e avevo un disperato bisogno di qualsiasi lavoro. Sono ancora in azienda e dopo 6 mesi mi hanno portato a 40k.

Tutto quello a cui riesco a pensare è che ora sto realizzando ciò che avrei dovuto iniziare a fare.

Quindi il mio consiglio è che se non hai assolutamente bisogno di questo particolare lavoro, allora contrasterei per ciò che hanno originariamente offerto o approvato. Sono molto amareggiato per il mio lavoro a causa dei soldi e ho intenzione di chiedere molto di più al segno di un anno o partire ..

"Avevo un disperato bisogno del mio piede nella porta e di un lavoro" - il mio primo lavoro, come programmatore, è iniziato a $ 21k. Anche in una zona brutta, questo è molto al di sotto della media. L'ho preso volentieri perché volevo esperienza e, come te, avevo bisogno di un lavoro (entro 3 anni stavo guadagnando 50.000 - di più con alcuni straordinari che erano disponibili per un breve periodo. Ancora basso, ma le mie bollette sono basse e l'area non lo è è esattamente un focolaio di lavori ma devo amare la vita in campagna). Penso che avrei potuto chiedere di più? Forse ... ma l'esperienza è importante. Deve essere una tua decisione se vale la paga bassa (era nel mio caso)
Quindi, dopo 6 mesi, ti hanno portato da 35K / anno a 40K / anno, che ritieni sia quello che avresti dovuto fare da sempre. Ciò significa che hai perso $ 2.500 lordi. Dopo le tasse, non è ... davvero così tanto che non hai ottenuto.
Non sarei troppo amareggiato a meno che tu non sia molto qualificato per la posizione. Potresti voler guardare intorno e vedere cosa fa la tua posizione in altre aziende prima di ferirti.
@MasonWheeler:, nel qual caso non è poi così tanto che l'azienda * ha risparmiato *, e il costo per loro è un dipendente che si sente ingannato da un annuncio di lavoro disonesto. Movimento regolare.
Quindi solo un aggiornamento ... la prima azienda non poteva permettersi il poco che stava pagando e sono stato licenziato..due settimane dopo ho avuto un'offerta per 60k..qual è la media per la mia zona..quindi non sai mai cosa può succedere
Joe
2015-03-17 01:01:32 UTC
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Personalmente mi piacerebbe farlo solo se fossi notevolmente sottoqualificato per la posizione e l'offerta fosse fondamentalmente "Normalmente non assumiamo qualcuno come te per questa posizione, poiché non hai il [n] anni di esperienza che stavamo cercando, ma hai intervistato bene e sembri un vero intraprendente. Prenderemo in considerazione l'aumento del tuo stipendio in un secondo momento se risulterai in grado di esibirti al livello che speravamo da assumere. "

Se non fosse così, probabilmente me ne andrei. Se davvero mi piacesse il lavoro potrei controbattere con il mio stipendio desiderato ("Mi dispiace, ma sto cercando di guadagnare $ 1400."), Ma non ci scommetterei - e solo se mi piacesse davvero. Altrimenti me ne vado, veloce. Sei una risorsa preziosa, non prendere qualcosa che è insufficiente per le tue esigenze o valore.

D'altra parte, se così fosse (che ero ampiamente sottoqualificato), lo farei chiedo alcune prove di ciò: in particolare, chiederei un documento di carriera o di promozione, che la maggior parte delle aziende più grandi dovrebbe avere. Ciò indica quali sono le aspettative per le fasce di promozione / stipendio.

Chiederei anche se potessi parlare con alcune delle persone con cui lavorerei e porre loro alcune domande, in particolare "come funziona il sistema di aumento di stipendio / bonus funziona ". Non aspettarti che dicano cose negative sull'azienda, ma ciò che fanno / non dicono può essere informativo.

Infine, se accettassi il lavoro, avrei un piano in atto per cosa fare tra un anno o due anni (o qualsiasi altra cosa ritenessi appropriata) se non avrò uno stipendio particolare per allora. Se lo stipendio non ha raggiunto quel punto, implementerei il piano, probabilmente cercando un'altra posizione in modo aggressivo.

Tutto ciò presuppone che abbia accettato il lavoro, il che dipenderà da ciò che potrebbe produrre in pochi anni. Questo è simile a quello che ho fatto all'inizio: ho accettato un lavoro di programmatore che era sottopagato (più di quanto stavo guadagnando al di fuori della programmazione, ma ancora sottopagato) ma ero sottoqualificato, con l'aspettativa esplicita che in 3-5 anni avrei guadagnato di più, o avrei potuto trovare un lavoro migliore. 3 anni dopo stavo guadagnando di più e poco più di 5 anni dopo ho trovato un lavoro migliore. Non pensavo che l'azienda mi avrebbe pagato più necessariamente nel tempo; Ho controllato in ogni momento se stavo facendo quello che sentivo di dover fare e, quando non lo ero più, sono andato altrove.

Alla lunga, ha funzionato per me, perché avevo un'esperienza preziosa Potrei tradurre in più soldi altrove.

Mehrdad
2015-03-18 11:28:10 UTC
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Prima di tutto, "Negozia" . Scopri cosa succederà dopo i 15 giorni o il primo mese. Fai in modo che annoti tutti i termini discussi e concordati tra te e loro. Non lasciare che nessun dettaglio venga nascosto.

Secondo, non andare per un lavoro che non ti piace o per un ambiente di cui non sei soddisfatto. Dopo 25 anni di lavoro e di passaggi da un lavoro all'altro, ti dico onestamente: alla fine, quello che avrai ed è più degno di "Esperienza", è "Ricordi felici". Dovresti goderti quello che fai , vivere con i tuoi colleghi il tuo lavoro. Perché è la tua seconda casa.

Terzo, non sottovalutarti, se sei un esploratore e ami ancora studiare e imparare sempre di più. Ma allo stesso tempo mantieni la tua carriera e non passare ad altre carriere solo per i soldi.

gnasher729
2015-03-17 18:36:41 UTC
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Puoi accettare uno stipendio inferiore a quello pubblicizzato se le tue qualifiche non corrispondono alla pubblicità. Questa è l'unica situazione in cui ciò è accettabile.

Nessuno dovrebbe offrire e nessuno dovrebbe accettare uno stipendio inferiore durante un periodo di prova. Quello che voi e loro dovete accettare è che durante un periodo di prova ogni parte può decidere di sospenderlo senza preavviso, quindi se non si esegue come previsto o richiesto perdi il lavoro. Ma se ti esibisci come previsto, perché dovresti accettare uno stipendio più basso durante quel periodo? Non c'è una ragione ragionevole.

Per quanto riguarda la formazione, è necessario distinguere tra formazione che aumenta le tue qualifiche generali e formazione necessaria per quel particolare lavoro. In un lavoro, il primo giorno il mio capo ha buttato sul mio tavolo 1200 pagine di libri e ha detto "devi imparare tutto in questi libri prima di poter fare qualsiasi lavoro utile". Quella era formazione ma solo per quel particolare lavoro e non utile altrove, e mi aspettavo e ricevevo lo stipendio intero.

Quindi, se vuoi diventare un pittore e decoratore o un parrucchiere e non sai nulla del lavoro, aspettati meno durante l'allenamento. Ma non se sei un contabile, ad esempio, e hai bisogno di 2 settimane per imparare le particolarità della loro attività; non è qualcosa che puoi usare altrove, quindi aspettati il ​​pagamento completo.

JayJay
2015-03-18 01:43:39 UTC
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La domanda che ti vuoi porre è: quanto mi sento a mio agio a lavorare per qualcuno che mi ha mentito dal giorno zero? Mi risentirò o potrò conviverci? A meno che tu non sia assolutamente a tuo agio e / o abbia seriamente bisogno di questo lavoro, ti suggerisco di cercare altrove.

user33376
2015-03-17 15:46:47 UTC
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Se il loro entusiasmo fosse più di una merce di scambio, non inizierebbero la relazione a rovinarti. Se si aspettano un impiego a lungo termine, il guadagno netto per i giochi a pagamento nel primo mese non vale il costo in avviamento. Questo ha senso solo quando si aspettano di ottenere guadagni significativi dal farti penzolare al guinzaglio, o perché non sei proprio quello che stavano cercando quando pubblicano l'annuncio, o perché lo fanno con tutti.

Se sono seriamente interessati a un lavoro produttivo a lungo termine, sarai in grado di farli mantenere le loro promesse sin dall'inizio. In caso contrario: corri, non camminare. Il tuo pacchetto di pagamento prenderà in considerazione le belle parole in misura sostanziale.

Se accetti uno "stipendio iniziale", accetti di lavorare per loro con questo stipendio fino a quando tu o loro interrompi il tuo impiego con il dovuto preavviso dato a tutte le agenzie statali competenti. Questo può finire molto più costoso di quei $ 800. Quindi devi davvero completare le negoziazioni di tipo "make-or-break" prima di iniziare.

Le negoziazioni di pagamento basate sulle revisioni delle prestazioni non hanno molto senso per i lavori qualificati prima che sia trascorso almeno sei mesi. Dopo un mese di cui metà consiste in formazione, non ci sarà assolutamente alcuna base per il tuo potenziale datore di lavoro per valutare le tue prestazioni in modo significativamente migliore rispetto al momento del colloquio.

Aaron Hall
2015-03-17 20:56:24 UTC
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Sei in una posizione di contrattazione molto migliore quando hai un lavoro che se non lo facessi, e nessuno ti biasimerebbe per aver lasciato un lavoro quando ti viene offerto molto di più per andare altrove.

Se hai davvero bisogno del lavoro, ti suggerirei di prenderlo in considerazione mentre continui a cercare altre opportunità.

Adam Davis
2015-03-17 21:48:25 UTC
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Se vuoi evitare il confronto, senza perdere terreno, potresti provare un approccio come questo:

Grazie per la tua offerta. L'offerta di lavoro originale che stavo guardando, in [aggiungi link al post o indica il luogo in cui è stata trovata], diceva "l'offerta è compresa tra 1200 $ e 1500 $ a seconda dell'esperienza".

Fatemelo sapere se questa è la posizione corretta per quell'annuncio di lavoro, o fornisci chiarimenti, poiché questa offerta non corrisponde al post o alla posizione per cui intendevo candidarmi.

Kevin
2015-03-17 00:40:43 UTC
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Prima di tutto, dipende dalla tua situazione. Sei attualmente impiegato e questo significherà lasciare il tuo attuale lavoro? Sei disoccupato e disperato? È questo il lavoro dei tuoi sogni? Etc.

I seguenti consigli si basano sul fatto che non sei attualmente impiegato (o almeno, il tuo attuale impiego è tutt'altro che ideale e non ti interessa davvero se lo perdi o no) e questo non è né un lavoro da sogno né una situazione di disperazione.

Penso che l'onestà in anticipo sia la migliore politica qui. Vorrei parlare con il proprietario e dire qualcosa sul seguente effetto:

Voglio lavorare per te e penso di essere una risorsa per la tua attività. Detto questo, questo stipendio non è quello che è stato pubblicizzato ed è inferiore a quello che sono disposto a lavorare a lungo termine. Se questo salario inferiore è solo per il periodo di prova di 15 giorni, va bene. Tuttavia, avrei bisogno di uno stipendio permanente di almeno $ XXX.

Questo è un cattivo consiglio. Se accetti uno "stipendio di prova" aspettati che sia permanente. Alzati o vai avanti altrimenti finirai per lavorare a buon mercato.
Perché è un cattivo consiglio? Se accetti che è solo per il periodo di prova di 15 giorni, allora non sarà uno "stipendio permanente" a meno che il proprietario non sia un bugiardo. Se è così, esci e vai avanti.
Infatti, se dici "Ti chiedo di offrirmi uno stipendio permanente di X, ma sono pronto ad accettare uno stipendio di prova di Y per 15 giorni", e questo è nel tuo contratto, allora dovrebbero aspettarsi di pagare X dopo 15 giorni o licenziarti. E non dovresti aspettarti che il salario di prova sia permanente. Tuttavia, è disperatamente improbabile che una società che effettua un'assunzione permanente per una posizione salariata stia negoziando duramente nei primi 15 giorni di paga. Se offrono prezzi inferiori è perché vogliono pagare meno per più di 15 giorni.
Immagino di aver appena incontrato persone più oneste nel mondo di voi ragazzi. Inoltre, se è già disoccupato, dov'è il danno?
@Kevin, sarai danneggiato se ti vendi. Se tutti rifiutano un'offerta di stipendio basso, il manager deve presentare un'offerta appropriata. Può anche danneggiare i colleghi con uno stipendio corretto (perché l'azienda dovrebbe tenerli). Accettando uno stipendio basso stai dicendo che le tue abilità non meritano di più.
@Guillaume Come ho detto, se rinnegano la promessa di aumentare il tuo stipendio dopo quindici giorni, allora te ne vai. Questo fa più male a loro che a te, poiché hanno investito tempo e risorse per prepararti e addestrarti.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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