Domanda:
Devo fornire i miei voti a un potenziale datore di lavoro?
Demetri Pananos
2020-01-10 03:24:24 UTC
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MODIFICA: ho presentato i miei voti al CEO. La mia logica è che se i fallimenti nella mia trascrizione fanno riflettere il CEO, allora forse sta dando valore nei posti sbagliati. Quindi o vede i progressi che ho fatto come positivi, o vede i fallimenti come negativi, nel qual caso non penso che i nostri valori siano allineati e non sarei interessato alla posizione.

Sono uno studente di dottorato in statistica. Recentemente ho avuto un incontro con il CEO di una startup nella mia città per una posizione di business / data analyst. Il CEO ha chiesto le mie trascrizioni per rivedere le mie classi e i miei voti.

Personalmente preferirei di no. Non prendo lezioni da due anni e, anche se i miei voti sono buoni, ho fatto molto di più al di fuori della scuola che preferirei lasciare che parlasse della mia esperienza e delle mie capacità che includono:

  • Esperienza lavorativa in data science e stage presso importanti banche.

  • Principali contributi al software open source per il quale ho vinto premi.

  • Progetti collaterali interessanti che ho pubblicato.

I miei voti purtroppo includono un paio di corsi falliti presi molti anni fa in materie legate alla posizione ma sono stati sostituiti dai miei studi di dottorato (ad esempio, ho fallito con le statistiche di base anni fa, ma da allora ho utilizzato statistiche di livello molto più alto come parte degli studi di dottorato).

Non penso che i miei voti siano rilevanti a questo punto. Come devo rispondere?

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/103166/discussion-on-question-by-demetri-pananos-should-i-provide-my-grades-to-a-potente).
Tredici risposte:
Joe Strazzere
2020-01-10 06:08:52 UTC
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Il CEO ha chiesto le mie trascrizioni per rivedere le mie classi e i miei voti. Devo fornirli?

Forniscili solo se desideri il lavoro.

Rifiutare questo tipo di richiesta specifica da parte di un CEO è raramente un buon modo per iniziare un processo di intervista.

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/103239/discussion-on-answer-by-joe-strazzere-should-i-provide-my-grades-to-a-potenziale).
Stephan Branczyk
2020-01-10 07:56:48 UTC
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La tua scelta è semplice:

  1. Fornisci i tuoi voti e spiegali (per fortuna, sarai lì per spiegare)

o

  1. Mettiti sulla difensiva. Non fornire i tuoi voti. Spiega tutto quello che vuoi, ma il CEO non ti crederà ed è meno probabile che voglia assumerti.

Per me, quella decisione è un gioco da ragazzi. Fallire una o due classi, dieci anni fa, va più che bene (anche se è nel campo che hai scelto).

Indiscutibilmente. Sono solo preoccupato che questa persona non prenda quel segno nel contesto, o veda il fallimento come un motivo per licenziarmi. Anche se è così, forse è meglio che non lavori per lui.

Per favore, non iniziare a pensare in questo modo. Stai cercando un motivo per rifiutarlo prima che possa rifiutarti. Mostra le tue trascrizioni. Te lo garantisco. È tutto nella tua testa.

Sentirsi ansiosi è del tutto normale, ma è necessario superarlo.

Nel mondo di oggi, i voti scolastici sono quasi irrilevanti quando si tratta di svolgere un lavoro specifico nella pratica.Come datore di lavoro, ho dei test per testare i candidati.È totalmente irrilevante per me quali voti hanno, in quanto non hanno alcun valore pratico.
Sono d'accordo.È anche possibile che il CEO voglia solo vedere i corsi che ha seguito o parlare dei professori con cui potrebbe aver frequentato un corso.Potrebbe anche essere solo una richiesta fatta per abitudine.Il mio punto non è pensarci troppo.
I corsi professionali dovrebbero essere nel proprio CV.
@Overmind, Non tutti li includono.
Stephen, ti è mai stato chiesto di mostrare i tuoi voti o le trascrizioni del corso quando ti candidi per una posizione?Personalmente, sarei molto sorpreso da una simile richiesta.
@Overmind e proprio come un datore di lavoro può chiamare chiunque tu elenchi come datore di lavoro precedente, potrebbe voler controllare le tue trascrizioni per verificare che il tuo CV sia vero.
@Lumberjack, Me stesso, no.Sono un abbandono del college.Ma a mio fratello sono state chieste le sue trascrizioni universitarie complete, almeno all'inizio della sua carriera.E scommetto che a Demetri sono state chieste anche le sue trascrizioni per la scuola di specializzazione (e concesso, una scuola di specializzazione non è un datore di lavoro tradizionale per gli studenti laureati, ma comunque, scommetto che ha dato loro accesso alle sue trascrizioni).
I voti hanno un valore pratico.Se il candidato ha proseguito il suo programma meditando con Cs per tutto il percorso, la dice lunga sul tipo di lavoratore che diventerà.
@Overmind È anche peggio di così.Interi corsi di laurea sono quasi irrilevanti.
@josh Hmm...un lavoratore che aveva una media di Cs ma ha ottenuto un dottorato.Sono abbastanza sicuro che il dottorato parli più di tutti i voti che ha ottenuto lungo la strada.Non sono d'accordo sul fatto che la trascrizione ti dica qualcosa di utile.
Oppure l'ha corrotto.In effetti parla molto ma può essere l'opposto di quello che si può supporre.
Lawnmower Man
2020-01-10 14:23:14 UTC
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Caso peggiore

Pensi che lo scenario peggiore sia che il CEO prenda in considerazione i tuoi voti e si rifiuti di offrirti un'offerta. Ma non è il caso peggiore. Si chiama "schivare un proiettile" e dovresti letteralmente immaginarti come Neo che si piega all'indietro con riflessi disumani mentre scappi per un pelo da questo potenziale buco infernale.

Lo scenario peggiore è che in qualche modo riesci a ottenere il CEO assumerti, ma risulta essere incompetente in modi che all'inizio non ti erano evidenti. Ma il fatto che fosse disposto a giudicarti interamente in base ai tuoi voti di 10 anni fa, piuttosto che guardare al contesto della tua intera carriera fino a questo punto dovrebbe essere una bandiera rossa che suggerisce di voltarsi e correre è un'ottima strategia.

Opportunity Knocks

In realtà dovresti essere molto grato per questo scenario, perché ti dà una rara opportunità di valutare il CEO . Dai per scontato che il CEO abbia quello che vuoi (un'azienda e una posizione da offrirti) senza considerare che hai quello che vuole, e hanno lo stesso obbligo di dimostrare che meritano di averti come devi dimostrare che sarai una buona aggiunta alla squadra.

Sembra che tu non abbia ancora molta esperienza nel settore, quindi ti darò alcuni consigli di esperti che sono stati conquistati nel modo più duro: la persona per cui lavori (il tuo capo) è responsabile di circa l'80% la tua "felicità lavorativa". Ottieni un buon capo e le porte si apriranno per te (assumendo un duro lavoro e forti capacità). Prendi un cattivo capo e potresti essere il collaboratore più straordinario della tua azienda, ma tutti i tuoi risultati non saranno altro che lanciare perle davanti ai porci. Quindi, quando controlli un potenziale datore di lavoro, non entrare nel processo come un mendicante, disposto ad accettare qualsiasi cosa brillante sia in offerta. Con tutti i mezzi, chiedi informazioni sulla compensazione, i vantaggi, i colleghi, la cultura, i benefici, ecc. Ma fai tutto il possibile per scoprire la persona per cui lavorerai. Garantisco che un buon capo in un'azienda mediocre batte un cattivo capo nella migliore compagnia tutti i giorni della settimana, a meno che tu non sia in grado di passare a un buon capo (ma parte dell'essere un cattivo capo rende difficile lasciare la squadra ).

Chi è il capo?

Un buon capo ascolterà l'intera storia quando dovrai dare cattive notizie. Prenderanno in considerazione il contesto, le conseguenze e il tuo curriculum. Ti daranno persino copertura politica in modo che tu possa tornare in auge, anche quando sbagli e commetti un errore. Naturalmente, la relazione funziona in entrambi i modi: devi essere affidabile e fornire risultati. Devi essere una rock star che possa aiutare entrambi ad avanzare. Se il CEO è un buon capo, guarderà i tuoi voti, ascolterà la tua storia e giungerà alla tua stessa conclusione: il fallimento di alcune lezioni è stata un'importante esperienza di apprendimento che ha contribuito a plasmare la persona che sei oggi.

Se il CEO ha un pensiero rigido e predefinito, allora è esattamente il tipo di persona che richiederà risultati non realistici per un progetto chiave, ti rifiuterà per aumenti e promozioni e sarà antipatico quando avrai bisogno di un margine di manovra per questioni personali . Quindi, con tutti i mezzi, condividi i tuoi voti, condividi la tua storia e giudica il tuo futuro capo sulla risposta .

Personaggi colorati

Infine, condividi il tuo male i voti dicono qualcosa su di te. Dice che sei fiducioso nei tuoi risultati e non ti vergogni dei tuoi fallimenti. Sei abbastanza umile da discutere apertamente dei tuoi fallimenti, ma abbastanza motivato da superarli in modo convincente. Per questo motivo, è importante non tappezzare eccessivamente i tuoi brutti voti. Racconta la storia in modo chiaro e lascia che gli altri esprimano i loro giudizi.

Se ti fa sentire meglio, non ho mai finito l'università, ho bocciato più lezioni (incluse Statistiche, DUE VOLTE!) E ho lavorato per due Fortune 500 aziende tecnologiche per più di un decennio. Sul mio curriculum, ho chiarito che avevo circa 2 crediti in meno di un BS e non mi sono mai preoccupato di includere il mio GPA piuttosto patetico. Non una volta un responsabile delle assunzioni o un reclutatore ha detto che ciò sarebbe stato un impedimento a ricevere offerte, perché ciò che gli importava è quello che potevo fare su una lavagna di fronte a loro, non quello che ho fatto su una lavagna 10 anni fa in un ambiente di classe .

_ "Ma il fatto che fosse disposto a giudicarti interamente in base ai tuoi voti di 10 anni fa, piuttosto che guardare al contesto di tutta la tua carriera fino a questo punto dovrebbe essere una bandiera rossa" _ Perché pensi che giudicherà solodai voti ?!
@MarkRotteveel Non è esattamente quello che dice il post.È stato formulato come un ipotetico scenario peggiore.
@JoãoMendes Non è così che si legge per me.
@MarkRotteveel Comprensibile, poiché la tua lettura è del tutto valida.(E altri sono d'accordo, a giudicare dai voti positivi al tuo commento.) Detto questo, ti incoraggio a provare comunque a leggere in questo modo, e vedere se ha più senso.A mio avviso, la frase "Lo scenario peggiore è che [...] si riveli incompetente [...]" punta fortemente verso un ipotetico.
@João Mendes L'ho letto come te.Sembra un caso ipotetico di ciò che OP teme che il CEO farà.
@MarkRotteveel Sono d'accordo che avrei potuto inquadrarlo meglio, ma João e Gainz lo hanno letto come previsto.
Nimesh Neema
2020-01-10 03:29:48 UTC
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Presentargli i voti non dovrebbe limitare la tua opportunità di mettere in mostra i tuoi risultati aggiuntivi. E infatti non condividerli potrebbe fargli presumere che non siano buoni e che tu li nasconda di proposito (cosa che secondo te non è il caso).

Direi che inizi con un buon nota iniziando la riunione mostrandogli ciò che ha originariamente richiesto. Potrebbe avere determinati criteri per valutare un potenziale dipendente che potresti trascurare. E come hai detto, con buoni voti alle spalle, sei già coperto.

Una volta che ha finito di rivedere i tuoi voti ed è soddisfatto, è meglio che tu possa mettere in mostra il tuo ulteriori risultati.

Pensare alla situazione da una prospettiva diversa, nascondendogli i voti (nonostante siano buoni e lui chieda di condividerli) potrebbe non presentare meglio i tuoi altri risultati.

Una cosa probabilmente vale la pena aggiungere: poiché il CEO ha richiesto i voti, se non vengono forniti è probabile che il CEO presumerà che siano cattivi.(Proprio come se un neolaureato omette il GPA, la maggior parte delle aziende presume che sia negativo.)
@dbeer, No, la situazione è peggiore di quella.Se un nuovo laureato omette il GPA, la maggior parte delle aziende presume che sia negativo.Ma se un neolaureato omette il suo GPA dopo essere stato specificamente chiesto dal responsabile delle assunzioni di portare il suo GPA, è molto peggio.
@StephanBranczyk questo non ha senso nel contesto.Ha un dottorato di ricerca.Qual è il meccanismo con cui avrebbe ottenuto voti orribili ma guadagnerebbe comunque un dottorato di ricerca nello stesso campo?
@iheanyi, Non lo so.Forse ha conseguito il dottorato di ricerca.da una scuola senza nome?Forse ha conseguito il dottorato di ricerca.da una scuola online?Forse i suoi genitori hanno donato un sacco di soldi alla sua scuola di specializzazione?Non sono un lettore della mente.È davvero importante cosa sta pensando questo CEO?Il modo più rapido per scoprirlo è portare le trascrizioni complete e vedere su cosa concentra le sue domande se non altro.
@StephanBranczyk La scuola senza nome, online, ecc. È l'istituzione che ha rilasciato il dottorato di ricerca.Questo è noto: non è necessaria la trascrizione.Sì, si può provare a capire cosa sta pensando il CEO.O semplicemente andarsene, avendo concluso che qualunque cosa stia pensando il CEO, non si vuole farne parte.
joeqwerty
2020-01-10 03:32:21 UTC
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Non vedo alcun danno nel farlo.

Il mancato conferimento delle informazioni richieste probabilmente bloccherebbe le tue possibilità di ottenere una posizione con l'azienda.

Puoi presentare il tuo anche altri risultati ed esperienze.

Alcuni voti risalgono a quasi 10 anni fa.Ho bocciato un paio di lezioni e non voglio che questa persona confonda quei fallimenti (che sono accaduti quasi 10 anni fa, sottolineerò) con le mie attuali capacità.
Data la stranezza generale dei fondatori e dei dirigenti di startup, potrebbero essere alla ricerca di classi fallite in passato per quanto ne sai
@VictorS infatti.Nella mia esperienza molti CEO amano ascoltare storie sui fallimenti e su come ciò abbia gettato le basi per il successo futuro.
sf02
2020-01-10 03:32:56 UTC
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Non penso che i miei voti siano rilevanti a questo punto. Come dovrei rispondere?

Potresti non pensare che sia pertinente, ma per qualsiasi motivo, questo CEO pensa che quei voti siano rilevanti. Quanto sarebbe rilevante per lui se fosse lui ad assumerti. È necessario determinare se vale la pena di non fornire i propri voti potenzialmente perdere questo lavoro. Dare al CEO i tuoi voti non dovrebbe influire sulle altre tue esperienze e risultati.

MonkeyZeus
2020-01-10 23:51:38 UTC
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Il CEO ha chiesto che le mie trascrizioni rivedano i miei corsi e voti.

L'hanno detto letteralmente?

Le trascrizioni sono più spesso richieste in per dimostrare che il tuo curriculum non è fraudolento.

Di solito viene richiesto di ottenere una trascrizione dalla tua università / università per verificare 2 cose:

  1. Hai conseguito la laurea che hai elencato
  2. Se applicabile, hai raggiunto i voti che hai elencato

Molte posizioni richiedono un certo grado o livello di istruzione e ci sono innumerevoli casi delle persone che sono state assunte e licenziate poco dopo perché hanno mentito sulle proprie qualifiche. Il datore di lavoro preferisce non perdere tempo e assumere subito una persona qualificata.

Se i tuoi voti sono meno che stellari e il datore di lavoro si preoccupa dei voti, purtroppo c'è poco che puoi fare.

Finora, ho scoperto che la mia esperienza post-istruzione è stata la principale fonte del mio successo lavorativo perché mi concentro su questo durante il mio colloquio.

Sì, l'amministratore delegato ha detto che è per controllare i voti
@DemetriPananos bravo, quindi vuole verificare se i voti che fornisci sono corretti con il tuo istituto scolastico.Data la quantità di frodi sui diplomi in corso, non è proprio una sorpresa.Può anche significare che non si fida delle tue credenziali, ma pensa che farai una buona partita se controllano comunque.
Solar Mike
2020-01-10 11:54:58 UTC
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Dovresti considerare che il CEO vuole esaminare i tuoi voti per valutare i tuoi progressi in modo da far notare che i voti statistici non riusciti vengono sostituiti.

Fornisci le informazioni richieste o trova un lavoro altrove ...

@Walfrat l'OP dovrebbe prendere in considerazione ...
sì mio male, volevo dire che il CEO "potrebbe volere".
@Walfrat rimuovendo il tuo commento originale fa sembrare che uno di noi sia sfidato nell'uso dell'inglese ...
fraxinus
2020-01-10 21:49:20 UTC
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Non c'è niente di sbagliato nel mostrare i tuoi voti a un potenziale datore di lavoro. Questo può essere fuori uso al giorno d'oggi, ma è ancora una richiesta perfettamente legittima e tradizionale.

In generale, questo è ciò per cui vengono inventati i voti in primo luogo.

In molti casi (ad esempio, la domanda in molti paesi per un lavoro governativo in cui è richiesto un grado di istruzione), è implicito allegare una copia del "diploma" alla domanda. Con tutti i tuoi voti elencati.

Mi è stato chiesto di fornirli anche per lavori in cui non erano pertinenti alla natura del lavoro e nel mio caso sono stati presi anche molto tempo fa.Qui (Regno Unito) sembra prevedibile che mostrerai i suddetti risultati anche per non rilevanza almeno per quelli per cui ho fatto domanda nel corso degli anni.Alcuni potrebbero obiettare di lasciare i risultati negativi dei voti su qualsiasi CV, devono ammettere che l'ho fatto con un argomento in quanto non ha alcuna rilevanza per il lavoro.Si spera che il datore di lavoro sia più interessato al set di abilità piuttosto che a ciò che dicono alcuni pezzi di documenti casuali.
Mawg says reinstate Monica
2020-01-10 12:21:57 UTC
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  1. se non li fornisci, sarebbe solo nella natura umana per lui vederlo come una bandiera rossa. Quindi, forniscili e offri una spiegazione, come hai fatto a noi, per metterli nel contesto, oppure aspetta di vedere se solleva domande e poi spiega.

  2. è pratica comune in questi giorni ai candidati di Google. Se non lo ha già fatto e lo fa ora, il tuo nome un po 'caratteristico, con il quale hai scelto di postare, restituisce i link ai tuoi profili S.E, da cui sarebbe facile trovare questa domanda. In tal caso, conosce già i tuoi voti & altre esperienze e non può venire di buono se cerchi di offuscare le cose.

La morale della storia è: il vero nome può essere utile per il sito in cui puoi ottenere complimenti professionali; ma, su siti sensibili, come questo e abilità interpersonali, potrebbe essere consigliabile un account masterizzatore.


tl; dr - la verità verrà fuori. Domanda dopo domanda dopo domanda su questo sito termina con una risposta accettata e ben votata che può essere riassunta come "dì la verità".

Buona fortuna; Spero che tu ottenga il lavoro :-)

Dan
2020-01-10 23:47:41 UTC
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Ho fallito con le statistiche di base anni fa, ma da allora ho utilizzato statistiche di livello molto più alto come parte degli studi di dottorato.

Intendi come studente universitario? Se è così, non lo sottolineerei davvero finché non sei mai stato messo sotto sospensione accademica a causa dei tuoi voti insoddisfacenti.

Comunque sia stato anni fa e tu prendi più lezioni, non riesco davvero a immaginare che si sarebbe tenuto contro di te. Credo che il CEO sarebbe interessato se tu avessi l'abitudine di fallire le lezioni.

Inoltre, tieni presente che potrebbero chiedere una trascrizione ufficiale dal tuo college / università. Includerà tutta la tua storia alla scuola che include anche i tuoi voti. Quindi i tuoi voti saranno rivelati qualunque cosa accada. Una volta che ti sei laureato, possono vederti anche tu.

Mohair
2020-01-11 00:30:15 UTC
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Come studente di dottorato in statistica, dovresti rispondere dicendo che i tuoi voti sono un piccolo campione di popolazione che non sono necessariamente indicativi delle tue conoscenze e abilità. O qualunque linguaggio uno statistico userebbe per dichiarare qualcosa di statisticamente irrilevante.

So che sembra irriverente, ma ha il vantaggio di 1) essere vero, 2) mostrare conoscenza e attitudine nel tuo campo e 3) mostrare che non hai paura di respingere un CEO che è esagerato. Funzionerà a tuo favore? Dipende in gran parte dal CEO. Vale la pena provare.

candied_orange
2020-01-12 23:38:34 UTC
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Ricorda che il CEO non ti sta solo intervistando. Lo stai intervistando. Offri la tua trascrizione in cambio della trascrizione del CEO. Imparerete entrambi in cosa è bravo l'altro.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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