Domanda:
Il datore di lavoro mi chiede di firmare il documento dopo le dimissioni
Ben
2020-04-10 13:14:38 UTC
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Vivo nel Regno Unito e di recente mi sono dimesso dal mio lavoro. Il mio datore di lavoro ora mi sta chiedendo di firmare un documento, che sostanzialmente dice che non li farò causa, non avrò pretese nei loro confronti e riconferma anche il periodo di preavviso e non concorrenza scritto nel mio contratto. Non offrono nulla in cambio della firma di questo documento. La nostra non concorrenza è piuttosto lunga per gli standard del settore, quindi non è chiaro se ciò sarebbe pienamente applicabile per qualcuno con la mia anzianità. Mi unirò a un concorrente dopo che la non competizione è finita e il mio nuovo datore di lavoro è felice che io rimanga fuori per tutta la non competizione, quindi in teoria non ci sarebbero problemi a essere d'accordo con la non competizione. Tuttavia, non voglio firmare nulla che non sia necessario.

Devo firmare questo? Possono costringermi a firmarlo?

Grazie.

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/106632/discussion-on-question-by-ben-employer-asks-me-to-sign-document-after-resigning).
Otto risposte:
user1666620
2020-04-10 13:20:03 UTC
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In genere non devi firmare alcun contratto, a meno che non sia una condizione per ottenere qualcosa.

Se non ti offrono nulla in cambio, o se quel qualcosa non vale le restrizioni che il contratto ti pone, non firmarlo.

La schiavitù è illegale nei paesi civili, quindi non possono rifiutare le tue dimissioni solo perché non firmi un nuovo contratto che non ti dia qualcosa di accettabile in cambio.

Può valere la pena sottolineare nella tua risposta che, in generale, se non ci fosse [considerazione] (https://en.wikipedia.org/wiki/Consideration) ciò che è stato firmato probabilmente non è nemmeno un contratto e potrebbe non essere nemmeno applicabile.
@cjs Me lo ricordavo da alcune lezioni di diritto contrattuale al college, ma non volevo immergermi così profondamente in esso.
Joe Strazzere
2020-04-10 16:40:33 UTC
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Devo firmare questo? Possono costringermi a firmarlo?

No, non sei obbligato a firmarlo e non possono obbligarti a farlo. Si limiteranno a prendere nota del tuo rifiuto di firmare il documento e archiviarlo.

Prima di decidere in entrambi i casi, ricontrolla per assicurarti che non ti venga offerto nulla (licenziamento, raccomandazioni, ecc.). p> Se ti rifiuti di firmare, avresti una possibilità leggermente migliore di tentare di rivendicare la mancanza di conoscenza del periodo di preavviso e del patto di non concorrenza. Ma sarebbe comunque improbabile che tu vinca contro una causa se in realtà è già scritto nel tuo contratto. Non fare ipotesi al riguardo senza prima consultare un buon avvocato.

Il documento è piuttosto standard, ma non è necessario firmarlo.

chiedendo solo, se è inefficace, perché è abbastanza standard?
Abbastanza sicuro che sarebbe illegale nel Regno Unito condizionare la presentazione di una raccomandazione su qualcosa di simile. Sono anche abbastanza sicuro che le clausole "non farà causa" nei contratti di lavoro non siano applicabili ai sensi del diritto dell'UE.
Graham
2020-04-11 14:27:44 UTC
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Nel Regno Unito, la restrizione al commercio non è consentita. Le clausole di non concorrenza che ti impediscono di portare clienti o IP con te sono totalmente applicabili, ma non possono impedirti di ottenere un lavoro simile con un concorrente. Ci sono stati diversi test su questo. Hai perfettamente il diritto di dire alla tua azienda che non lo seguirai e di dire alla tua nuova azienda che inizierai il lunedì dopo la tua partenza.

Se la tua azienda esistente vuole che tu rimanga fuori nel mercato del lavoro per qualche tempo, hanno il diritto di concederti ciò che è noto come congedo di giardinaggio. Rimani un dipendente per quel periodo, con la paga piena (o qualunque cosa tu negoziate), e semplicemente ti diverti a non lavorare per quel tempo. Se vogliono impedire che le tue abilità / abilità / conoscenze vengano utilizzate da un concorrente, devono pagarti per il privilegio.

Per quanto riguarda la parte "non li farai causa", non è legalmente applicabile o. Molte persone si sentono in grado di citare in giudizio un datore di lavoro solo dopo che se ne sono andati, e un licenziamento costruttivo, ad esempio, richiede fondamentalmente che tu te ne vada.

In breve, è un segno che l'azienda sta cercando di superarti. Non lasciarli.

Questa è la risposta corretta poiché il Regno Unito ha leggi sul lavoro per i dipendenti migliori rispetto agli Stati Uniti e la maggior parte delle risposte proviene da poster statunitensi qui.
gnasher729
2020-04-10 16:25:59 UTC
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In realtà ho firmato due volte che non intendo citare in giudizio la società e che non ho alcun diritto nei loro confronti. Entrambe le volte questa era la condizione per ricevere l'indennità di licenziamento significativamente superiore a quanto richiesto dalla legge. Il "non fare causa" aveva delle eccezioni: ad esempio, se fossi tornato in ufficio per restituire la proprietà aziendale che era a casa mia, e fossi scivolato su un pavimento scivoloso e mi fossi rotto una gamba, avrei comunque potuto fargli causa. Ma come mi ha detto un avvocato del lavoro "se firmi questo e poi scopri che c'è stata una cospirazione nelle risorse umane per sbarazzarti di tutti i dipendenti maschi, non potrai più far loro causa". Ho corso questo rischio :-)

Il tuo rapporto contrattuale con l'azienda potrebbe durare più a lungo del tuo rapporto di lavoro. Ad esempio, NDA, che generalmente mantengono segreti i segreti aziendali anche senza NDA, se ti viene chiesto di essere un testimone quando la società viene citata in giudizio, ecc. Ma nessuno può costringerti ad aggiungere nuovi obblighi contrattuali.

Quindi firmare un accordo di non divulgazione dopo o firmare un accordo di non concorrenza dopo aver lasciato non è attivo. Stabilire una condizione per una liquidazione volontaria o offrirti un pagamento in generale per la firma è legale.

Dal momento che devi comunque restituire la proprietà dell'azienda, penso che possano chiederti di firmare che l'hai restituita. Possono chiederti di firmare che hai ricevuto l'indennità di licenziamento quando l'hai ricevuta. Possono chiederti di firmare che sai che c'è una non concorrenza nel tuo contratto, non possono chiederti di firmare che questa non concorrenza è esecutiva (spero che tu veda la differenza).

Se minacciano di licenziarti se non firmi cose che devi firmare, firmeresti sotto costrizione e qualsiasi tribunale lo eliminerebbe.

* "Dal momento che devi comunque restituire la proprietà dell'azienda, penso che possano chiederti di firmare che l'hai restituita." * In realtà, questo avrebbe più senso il contrario (cioè, * loro * firmano una ricevuta che conferma che sei tornatotutti i beni aziendali e dandoglieli).
@Heinzi A volte non sanno esattamente cosa hai a casa.
Non ne hanno bisogno?Dovrebbero comunque essere in grado di consegnare qualcosa firmato al dipendente che dice "L'azienda X ha ricevuto A, B e C funzionanti dal dipendente Y" sicuramente una buona cosa da ottenere dato il numero di aziende che ho visto / sentito parlare di rivendicare la restituzionel'attrezzatura non è mai stata restituita!
Penso che abbiate ragione entrambi: ha senso che l'azienda confermi di aver ricevuto A, B e C, e ha senso che l'ex dipendente confermi che, per quanto a sua conoscenza, non hanno aziendaproprietà in giro per casa.Detto questo, un'azienda * dovrebbe * avere un elenco di chi ha quale articolo (per vari motivi, tra cui sicurezza e contabilità), in modo che quest'ultimo non sia necessario.
Monica M
2020-04-10 19:12:25 UTC
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Hai il diritto di richiedere una consulenza legale indipendente e puoi comunicarglielo. Hai anche il diritto di modificare l'accordo (che è un contratto a cui sarai vincolato se lo firmi!).

Ti stanno chiedendo di firmare un documento oltre il rapporto di lavoro del datore di lavoro, che da quello che vedo è una relazione che è finita quando ti sei dimesso. Questo è un documento che è di beneficio a loro, non a te. Per favore, non firmarlo.

Per mettere il concetto in altri scenari, supponi di divorziare, di aver diviso legalmente la tua proprietà e che sei in procinto di trasferirti in un nuovo appartamento. Il tuo ex si presenta con un documento che vuole che tu firmi che dice che può prendere la tua macchina ogni fine settimana per i prossimi due anni. Pagherà la benzina ma nessuna macchina per te ogni fine settimana ...

RE: "Hai il diritto di chiedere una consulenza legale indipendente e puoi dirglielo".- È altamente improbabile che il documento includa una disposizione per pagare l'avvocato del dipendente per rivedere il documento.Quindi il dipendente molto probabilmente dovrà pagare per il proprio avvocato.
@MaxW Estremamente improbabile, eppure le mie ultime due società hanno pagato per un avvocato indipendente.
Il mio precedente datore di lavoro ha pagato il mio avvocato per vedere quello che mi hanno chiesto di firmare
EJoshuaS - Reinstate Monica
2020-04-11 07:21:49 UTC
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Non offrono nulla in cambio della firma di questo documento.

Questa è la risposta alla domanda. Non hanno mezzi per costringerti a firmarlo, non c'è alcun vantaggio per te a firmarlo e potrebbe non essere nemmeno applicabile anche se lo firmassi.

StartupGuy
2020-04-12 09:49:53 UTC
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Chiedi loro quanto ti pagheranno per firmarlo. È qui che diventa interessante. Se non ti pagano, significa che non vale la pena firmarlo. Non per loro e non per te.

Se sono disposti a pagarti per firmarlo, probabilmente vale di più se non accetti la loro prima offerta di pagamento. Probabilmente vale di più averlo firmato.

mhoran_psprep
2020-04-10 15:57:06 UTC
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Generalmente la firma su un modulo che descrivi è una condizione per loro per darti qualcosa. Nella domanda dichiari che ti sei dimesso di recente e non ti offrono nulla in cambio della tua firma.

Tieni presente che se sei ancora nel periodo di preavviso ci si può aspettare che ti trattengano i tuoi stipendi rimanenti. Probabilmente subordinano il pagamento durante il periodo di preavviso al rispetto delle loro istruzioni. In caso contrario, potresti interrompere il tuo lavoro quel giorno. Potrebbe costarti mesi di guadagno.

Ovviamente se vieni licenziato ciò può influire sulla clausola di non concorrenza e su altri elementi.

Questo probabilmente non è l'ultimo pezzo di carta che tu e l'azienda dovrete firmare durante questo processo. C'è il modulo per ottenere il rimborso per ferie non fruite e assenze per malattia. Dovranno firmare un modulo che dimostri che hai restituito il laptop, il telefono, la carta di credito, la chiave dell'ufficio e il pass per il parcheggio. Rifiutarsi di firmare i moduli nelle prime fasi del processo può rendere molto difficile convincerli a firmare i moduli successivi.

Non credo sia probabile che un tribunale ritenga legalmente vincolanti i contratti firmati sotto costrizione.I contratti spesso richiedono considerazione, il che significa che il dipendente deve ottenere qualcosa in cambio.Poiché hanno già diritto alla loro busta paga, è improbabile che un contratto del genere sia valido.In alcuni paesi, sarebbe considerato una violazione del diritto del lavoro trattenere gli stipendi per il rifiuto di firmare contratti aggiuntivi con la società.
Hanno diritto a uno stipendio per le ore di lavoro, ma se superano il limite possono scoprire di essere immediatamente licenziati.
Il Regno Unito non ha un lavoro a volontà.Se un dipendente viene licenziato, deve esserci una ragione adeguata.Questo non sarebbe il caso qui.
Questa è una risposta scadente per una domanda chiaramente specifica per il Regno Unito.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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