Domanda:
Come stringi la mano alle donne al lavoro in Francia senza essere scortese?
sh5164
2017-07-21 12:27:52 UTC
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Sono un programmatore francese, sono nato in Francia e ho vissuto qui tutta la mia vita, baciando amici e parenti sulla guancia ogni giorno senza problemi.

Nella maggior parte delle aziende francesi, c'è una regola non detta che gli uomini si stringono la mano ad altri uomini e tutti si baciano sulla guancia con le donne.

Non mi piace davvero quella tradizione perché mi sembra che tutti dovrebbero stringere la mano in un'azienda ; baciare solo donne e non uomini ha voglia di sessualizzare o trattare le donne da bambine.

Il problema qui è che, trattandosi di una regola o tradizione non detta, la gente pensa che sia davvero strano per me stringere la mano alle donne a lavoro, e alcune donne sembrano trovarlo scortese o prenderlo sul personale.

Come posso provare ad andare contro una tale tradizione senza essere scortese? Esiste un modo professionale per farlo?

Potresti voler modificare alcune delle tue risposte ai commenti nella domanda.Non dovresti davvero farlo perché è ben scritto così com'è, ma poiché questo è su HNQ, probabilmente le persone ripetono i commenti.
Questa conversazione sulle abitudini nel mondo, le norme francesi al di fuori del luogo di lavoro e argomenti correlati è stata [spostata in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/62692/discussion-on-question-by-sh5164-how-do-stringi-la-mano-a-donne-al-lavoro-fr).Per favore continua la discussione lì, non qui.Ricorda che i moderatori non dispongono di uno strumento per spostare commenti aggiuntivi nella chat room, quindi è probabile che i commenti che non mirano a migliorare la domanda ma che sono più discussioni vengano eliminati.
Sei risposte:
Gyncoca
2017-07-21 12:34:13 UTC
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Sono francese, quindi posso rispondere molto facilmente.

Se lavori in una grande azienda è molto comune stringere la mano alle donne finché non le conosci meglio.

Se lavori in un'azienda più piccola, di solito la cultura dell'azienda è più amichevole e dovresti baciare sulla guancia con le donne.

Quindi per le tue domande basta dare loro la mano quando una donna ti vede. E se lei vuole davvero baciarti la guancia e ha detto qualcosa come "C'est bon, ici, on se fait la bise" (Va bene, qui facciamo "la bise".) Accettalo.

Il problema qui, è il modo di farlo in Francia. Non è cultura aziendale ma cultura francese. Ma non "sessualizzare o considerare le donne come bambine" per "faire la bise" è più un segno di amicizia; http://www.francesoir.fr/lifestyle-vie-quotidienne/pourquoi-se-fait-la-bise (scusate il link in francese ma è più preciso).

Cerchiamo di [continuare questa discussione in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/62573/discussion-between-sh5164-and-gyncoca).
Non sono sicuro del motivo per cui questo sia stato votato così pesantemente dal momento che in realtà non risponde alla domanda reale.Certo, la cosa più professionale è accettarlo come parte della cultura e seguirlo.Ma non è quello che ha chiesto l'OP.
Sei un ragazzo intelligente, puoi leggere tra le righe che non ha scritto.Sta dicendo che non puoi (senza essere scortese).
@Lilienthal, ha affrontato esattamente la domanda posta.Cosa si può desiderare di più da una risposta?
Se potessi vedere chiaramente come tradurre quella frase nella tua risposta, sono sicuro che molti anglofoni lo apprezzerebbero.;) Google Translate fallisce, dicendo che significa: "Va bene qui, abbiamo il bise".(Ho capito che "bise" significa "bacio", ma l'intera frase si legge ancora in modo piuttosto goffo in inglese.) @Lilienthal Considero questa risposta una sfida alla premessa.(Non ho offerto alcun voto positivo, tuttavia, poiché so fino in fondo sulla cultura francese.)
@jpmc26 Penso che nel contesto "C'est bon" significhi qualcosa come "Non preoccuparti" o "È già stato deciso";e "on se fait la bise" significa "le persone si baciano sulla guancia".
Mikailo
2017-07-21 13:20:31 UTC
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Sai come va. "Quando sei a Roma, fai come fanno i romani" .Se non è un grosso problema per te, la cosa più professionale sarebbe salutarli, allo stesso modo in cui hanno iniziato il saluto.

alcune donne sembrano trovarlo scortese o prenderlo sul personale.

Quel sentimento mi sembra normale almeno come prima reazione. Immagina di fare una stretta di mano e l'altra persona si tira indietro improvvisamente e ti fissa goffamente. (Esagerazione, lo so, ma immagino che succeda un po 'così). Sembra perfettamente normale trovarlo maleducato. MA se in seguito spieghi correttamente che lo trovi scomodo e non implica in alcun modo un problema con loro in particolare, dovrebbero capirlo, altrimenti sarà colpa loro. Non posso garantirti, però, che farai la migliore impressione ai tuoi colleghi. Probabilmente andrà bene ea nessuno dispiacerà molto. Nel peggiore dei casi sei "quel ragazzo strano a cui piacciono solo le strette di mano". Dipende davvero dalle persone con cui lavori.

Tu ** sottovaluti il livello di "alienità" ** che può essere creato dal non seguire le usanze locali osservate come comportamento corretto.** [In questo modo.] (Https://youtu.be/WOTq9KSkKNI?t=22s) ** Sii educato, per favore, indipendentemente dai tuoi pregiudizi.* "Dovrebbero capirlo, altrimenti sarà colpa loro." * No, sarà * tua. * Se non ti interessa essere rifiutato per cattive maniere, allora puoi violare le usanze ovunque.Ma non incolpare le persone che hanno l'abitudine di rifiutarti.
OldPadawan
2017-07-21 13:02:39 UTC
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TL; DR : Salutali gentilmente con una bella parola e un sorriso (e una stretta di mano se ritieni che sarà il benvenuto / apprezzato ...)


Per non discutere se la cultura del paese o dell'azienda sia fastidiosa o meno, o debba essere seguita o meno, credo che ci concentreremo sulla questione OP: " È più di un tradizione contadina sono contro "e" Come posso provare ad andare contro tale tradizione senza essere scortese? ".


Se sei conosciuto dai tuoi colleghi come stranieri, non c'è niente di scortese nello spiegare il tuo punto di vista (cioè: nel mio paese, abbiamo leggi che dicono ... / è considerato scortese da ... / Sono abituato a stringere la mano tutto il tempo ...).

EDIT : nei commenti, OP dice di essere francese. Non credo che faccia alcuna differenza per la mia risposta .

Se non vuoi dire nulla al riguardo, agisci come vuoi, si abitueranno a dopo un paio di giorni. Basta stringere la mano a tutti . Il mio consiglio: per non essere disturbato, fai la prima mossa, amichevole. Aggiungi un sorriso gentile alla tua mano muovendoti verso di loro :)

Oggigiorno, a molte donne piace evitare il bacio sulle guance, poiché, come hai detto, uomini e donne dovrebbero essere trattati allo stesso modo, in un professionista modo (*).

Ho lavorato con le donne. Alcuni di loro erano felici di venire da te e baciarti, altri sarebbero venuti e ti avrebbero stretto la mano. Bene. Alcuni direbbero semplicemente "Ciao", poiché la loro cultura proibisce di toccare un uomo. Bene.

Quando si tratta di stringere la mano, di solito lo faccio con un piccolo movimento della testa, un po 'come se mi piegassi. Anche molte culture lo fanno. Mostra rispetto senza essere "troppo".

Il rispetto è la chiave, in ogni caso. Sii gentile, amichevole se necessario, rispettali, faranno lo stesso.


(*) poiché molti materiali correlati trovati sono stati scritti in francese, mi collego a una notizia della BBC che prende di mira i baci sul posto di lavoro. Riguarda la Germania, ma è stato ampiamente diffuso anche sui giornali francesi, poiché lo stesso problema è sorto in tutti i forum di tutti i tipi. , in Francia, le donne sono sempre più infastidite dagli uomini che beccano le loro guance.

Non so se valga la pena menzionarlo, ma la mia altra metà è francese e sicuramente odia questa "tradizione". Oltre ad essere chiamata "Mademoiselle" invece di "Madame" solo perché non è sposata e ha appena 30 anni. Tutti i comportamenti degli uomini come questi sono persino dibattuti apertamente, alcuni sono persino regolati da leggi sull'equità: titoli, stipendio e così via ...

Per favore, evita "EDIT" dappertutto;chiunque desideri vedere la cronologia della risposta può fare clic sul collegamento "modificato X volte fa" in basso.Invece, scrivi una risposta che si legga bene dall'alto verso il basso, con paragrafi logici ecc ... al momento tutti quei "EDIT # x-x" sono solo fonte di distrazione.
non pensavi che potesse essere ... meglio così?
Legge molto più agevolmente, grazie!Quanto a me (una francese), ho lavorato con molte donne straniere, e ho appena trovato che sia meglio lasciare loro indicare se preferiscono la stretta di mano o le guance che si toccano.Mi avvicino relativamente a loro, sorrido e poi seguo il loro esempio: alcuni chiuderanno la distanza e toccheranno le guance, alcuni offriranno le loro mani, altri semplicemente sorrideranno e annuiranno.Tutto bene per me :)
È così che la vedo anch'io ^^
FreeMan
2017-07-21 18:03:34 UTC
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Dato che sei francese e non sei contrario al bacio sulla guancia, inizia a dare un bacio anche agli uomini sulla guancia. Dato che è comune in Francia, non sconvolgerà né offenderà nessuno.

In questo modo tratti tutti allo stesso modo invece di "discriminare" chiunque, hai semplicemente cambiato il tipo di saluto che stai dando a tutti .

Beh, non è comune baciare sulla guancia uomini che non conosci.Sì, è strano, ma è una cosa culturale.La maggior parte delle persone lo fa con gli amici, ma molto probabilmente non con i colleghi.A proposito, solo per essere perfettamente chiaro il più delle volte questo non è un vero bacio.Si toccano solo le guance (non le labbra).
@Kaël Capisco che non è un vero bacio.L'ho visto dove le persone non sembrano realmente toccarsi - si limitano a sporgersi. Il punto è che ciò consentirebbe un comportamento alternativo, ma coerente con entrambi i sessi.Inoltre, la mia impressione non era che queste fossero persone che il PO incontrava per la prima volta, ma potrei aver frainteso.
che sia la prima volta o no, se non sei vicino a queste persone, non ti si aspetta che baci gli uomini sulle guance in Francia.Questo è ciò che intendevo, così facendo esprimi quanto sei vicino a quella persona in qualche modo.E sul posto di lavoro, non capita spesso che alcuni dei tuoi colleghi siano un buon amico, abbastanza bravo da salutarlo in questo modo.
Non so voi ragazzi, ma quando qualcuno parla di trattare i sessi allo stesso modo, mi piace l'idea di non dimenticare che possiamo trattarli tutti allo stesso modo nella direzione femminile.Altrimenti, siamo davvero uguali o semplicemente imbiancando?
heretodaygonetodayalso
2017-07-22 04:24:04 UTC
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Come posso provare ad andare contro una tale tradizione senza essere scortese? Esiste un modo professionale per farlo?

Se non ti senti a tuo agio, dillo semplicemente (senza fare lo stronzo, ovviamente). Non sei l'unico francese a cui non piace la "tradizione", a cominciare da più di poche femmine. Lo stesso vale per l'intero rituale della stretta di mano, che può essere evitato semplicemente essendo affascinante ed educato in altri modi.

Nessuno ti giudicherà in un modo o nell'altro solo per questo. Supponendo che tu sia un tipo abbastanza simpatico che è rispettoso, aiuta gli altri e gioca con la squadra, a nessuno importa.

Non bacio mai i colleghi al lavoro a meno che non li conosca bene ed è un un'occasione speciale come un compleanno, un matrimonio o altro. Se invece vengo baciato, cosa particolarmente diffusa tra i colleghi maschi in Italia, tocca a me rispettare i desideri degli altri e accettarlo come dimostrazione di rispetto e cordialità che è.

ChrisW
2017-07-22 00:31:10 UTC
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mi sembra che tutti dovrebbero stringersi la mano in un'azienda

La mia esperienza è plutôt di cantare in un coro piuttosto che lavorare in una compagnia.

Mi sembra che tutti dovrebbero cantare, ma mi sono abituato al fatto che ci sono pochi minuti per cominciare con cui tutti entrano e si salutano, si baciano e chiacchierano .

Baciarsi sulla guancia sembra sessualizzare o considerare le donne come bambine

Non credo. Se qualcuno (uomo, donna o bambino) mi bacia sulla guancia, non presumo che mi stia sessualizzando né trattandomi come un bambino. Le donne si baciano sulla guancia e così via (anche se i francesi spesso si stringono la mano). È più o meno l'equivalente di dire tu piuttosto che vous.

Come posso provare ad andare contro una tale tradizione senza essere scortese? Esiste un modo professionale per farlo?

Detto questo, le stesse persone che si baciano sono anche disposte a stringere la mano a sconosciuti e / o stranieri. Stai indietro e porgi la tua mano per una stretta di mano.

Ad essere onesti di solito non faccio nessuna delle due cose (dì semplicemente "ciao") e lascia che l'altra persona decida se iniziare un bacio o una stretta di mano .



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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