Domanda:
I candidati chiaramente non hanno le competenze che pubblicizzano
Mookuh
2019-05-29 10:50:54 UTC
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Lavoro in una piccola azienda ICT (~ 25 FTE) relativa alle infrastrutture energetiche in Germania, Europa. Recentemente sono stato promosso a capo dipartimento perché le persone sopra di me sono andate avanti e quindi ho iniziato a essere coinvolto nel processo di assunzione.

All'inizio di quest'anno abbiamo assunto tre nuove persone. Uno di loro ha mostrato un'etica del lavoro molto povera (costantemente al telefono, senza mostrare alcuna iniziativa da solo ...) e una grave mancanza di competenze:

Avevano presumibilmente terminato un corso in Ingegneria dell'energia elettrica , nonché pubblicato un documento di ricerca sulla stima dello stato nelle reti elettriche. Non conoscevano la legge di Ohm e quando è stato chiesto "Cos'è un trasformatore?" hanno iniziato a parlare di conversione AC / DC. Secondo i documenti, hanno studiato nella stessa università in cui avevo, all'incirca nello stesso lasso di tempo, frequentando la maggior parte degli stessi corsi. Posso attestare personalmente che i professori lì non distribuiscono voti gratuitamente, quindi, dopo circa un mese di esperienza come loro nuovo capo, ho deciso di lasciarli andare, sospettando un caso di frode, ma decidendo di non perseguire azioni legali . Prima di prendere la decisione, mi sono seduto con loro e un altro collega senior che lavorava sugli stessi argomenti per cercare di trovare una via da seguire, che alla fine non è stata fruttuosa.

Nota a margine: ho anche controllato e confrontato la loro firma verso quello che era sulla loro patente di guida - risulta che hanno firmato in stampatello, letteralmente l'unica persona che abbia mai visto farlo, e rendendo facile falsificare una firma.

Un altro caso è arrivato di recente per un'intervista. Avevano programmazione in C / C ++, Pascal e Python nel loro curriculum, hanno conseguito una laurea in telecomunicazioni e ICT e stavano attualmente lavorando alla tesi di master su un sistema di gestione della batteria per veicoli elettrici, a circa otto settimane dall'inizio della tesi. Non potevano spiegare cosa fa effettivamente un sistema di gestione della batteria e quando gli è stato chiesto `` Quale compilatore / ambiente di sviluppo stai usando? '', Non sembravano sapere di cosa stavo parlando, cioè cos'è un compilatore. Inoltre, non hanno mostrato altre abilità nei campi in cui presumibilmente hanno studiato.

Un terzo caso, questa volta per uno stage, è andato molto bene e conoscevano perfettamente le loro cose, specialmente per qualcuno che sta solo facendo domanda per stage. Quando abbiamo offerto loro la posizione, hanno rifiutato, dicendo che avevano trovato qualcosa altrove, "Ma mio fratello gemello sta cercando uno stage nello stesso periodo di tempo". Abbiamo invitato i fratelli a inviare il loro CV, vedremo come se la caveranno.

Abbiamo controllato tutti i CV e i diplomi nel miglior modo possibile, ma non li abbiamo visti falsi. Abbiamo chiamato gli ex datori di lavoro e abbiamo scoperto che la storia corrispondeva a ciò che abbiamo letto nel CV.

Quindi, le domande sarebbero: è in corso una sorta di frode, simile a lasciare che tuo fratello "prenda in prestito" il tuo gradi da applicare in una posizione? Consideralo un impostore, nel qual caso le impostee hanno seguito il processo.

È legale per me chiamare l'università e chiedere una laurea che sospetto essere fraudolenta?

Aggiornamento: per chiarire, non sto dicendo che tutti avessero gemelli identici. Ma le uniche immagini che si ottengono con i nomi sono quella sul CV, e possibilmente un'immagine sulla patente / ID di guida (sebbene non controlliamo regolarmente l'ID di una persona quando entra per un colloquio - potrebbe essere necessario cambiarlo ). Quelle immagini di solito hanno diversi anni e in tal caso è molto facile per qualcuno passare per fratello / sorella.

Ho anche aggiornato le domande per chiarire dove stavo andando.

OT: "falsificare una firma facilmente" chiunque può falsificare la firma di chiunque con un po 'di pratica.Non dovrebbe mai essere usato come prova di identità: ci sono strumenti adeguati per questo, come l'autenticazione bancaria 2FA.
Puoi sempre chiedere loro di presentare i loro documenti d'esame come parte del processo di assunzione.Ho dovuto farlo di recente, per dimostrare che avevo diritto a una serie specifica di occupazione ("overenskomst").
* "... Uno di loro ha mostrato un morale molto scarso sul posto di lavoro (costantemente al telefono, senza mostrare alcuna iniziativa da solo ...) ..." * FWIW, non è quello che [morale] (https: //www.collinsdictionary.com / dictionary / english / morale) significa.
La prossima volta che assumi qualcuno, chiedigli quale sia la legge di Ohm nell'intervista.Tutta questa storia ci dice che il tuo processo di assunzione ha alcuni buchi evidenti.Puoi provare a incolpare il dipendente, ma alla fine della giornata sei tu quello che lo ha assunto.
Possibilmente pertinente: http://thecodelesscode.com/case/187
Nel Regno Unito gli studenti firmano deroghe presso Uni che consentono alle aziende di verificare le qualifiche senza una violazione dei dati.Detto questo ... Una volta abbiamo assunto un ingegnere navale con ottime qualifiche.È stato mandato a fare un'ispezione su una nave di supporto a GPL e abbiamo dovuto richiamarlo quando ha presentato un piano che prevedeva di allagare la nave dall'interno mentre si trovava in un bacino di carenaggio per verificare la presenza di perdite.Abbiamo chiamato gli organismi emittenti e le qualifiche erano tutte false.
La legge di Ohm è il liceo.Posso capire la confusione dei trasformatori poiché gli unici esempi che molte persone vedono riguardano anche i raddrizzatori a ponte e la modalità buck / boost o commutata è di moda ora.Nessuno usa più i transistor, usiamo amplificatori operazionali.Pensa anche all'aspetto della sicurezza nazionale se si sospetta che il loro stato sia coinvolto.Testamurs autentici ma nessuna presenza genuina.
Sono un po 'confuso cosa stai effettivamente chiedendo?Quindi stai chiedendo se una tale frode si sta effettivamente verificando comunemente?O stai chiedendo se il tuo sospetto ha ragione?O cos'è esattamente?Inoltre, calpesti il fatto che non pensi che questo fosse il caso degli esempi precedenti che hai fornito, ma a cosa servono allora per questa domanda?
Come un pignolo minore, quando dici "non conoscevo la legge di Ohm", vuoi dire che non sapevano che la tensione è corrente moltiplicata per la resistenza, o che non potevano far cadere il nome ha corretto un bianco morto?
@Haem Non hanno mai sentito il concetto.Credo che la domanda fosse "Conosci la legge di Ohm?"- No.
Cosa intendi con * "questo è il nuovo capo" *?
Anche io posso [vagamente] ricordare la legge di Ohm.L'ho imparato a scuola, decenni fa, prima di specializzarmi in qualche modo.Non ho mai seguito alcun tipo di corso di elettronica e rimango un cazzo di elettronica fino ad oggi.Notevole svista!
@Mookuh: nel caso te lo fossi perso, il punto di Haem è che rispondere "no" a "Hai familiarità con la legge di Ohm?"non significa che non conoscano la legge di Ohm, significa solo che non conoscono il nome "legge di Ohm", che è molto meno importante della formula stessa.Hai provato a chiedere qualcosa del tipo "Qual è la relazione tra tensione e corrente in un resistore?"come seguito?Le formule sono conosciute e insegnate con nomi diversi in luoghi diversi;inoltre, alcune persone sono brave a ricordare / comprendere le formule fisiche, ma non a ricordare i nomi.
@PLL Quello che dici è vero, ma nel caso specifico della legge di Ohm, sospetto fortemente che sia meno rilevante.Non pretendo di essere un esperto di differenze interculturali / linguistiche nel regno dell'elettronica, ma dato che il nome di Ohm è l'unità SI di base per la resistenza elettrica, mi aspetterei che fosse un po 'più facilmente richiamato rispetto a quello della maggior parte dei mortiragazzi bianchi.
@J ... Il tuo commento è piuttosto incolpevole.
Saresti sorpreso.Alcuni dei miei compagni di classe durante il mio ultimo anno di laurea erano apparentemente riusciti a superare sette semestri, ma chiaramente non avevano idea di cosa stessero facendo.Blank guarda quando ho menzionato i concetti di base, chiede aiuto per i problemi più banali, un sacco di codice copiato da Stack Overflow senza alcuna reale comprensione.Ho l'impressione che se ci provi davvero, puoi ottenere una laurea abbastanza bene affidandoti agli altri per gli incarichi e facendo "stipare" a breve termine prima degli esami che in realtà non implicano la vera comprensione o la memorizzazione a lungo termine.
È difficile trovare reclute adatte?Molte delle risposte sono buoni suggerimenti su come escludere le persone.Ma se sei troppo rigido nel testare gli studenti sulla terminologia accademica, potresti anche escludere persone con buone capacità che non provengono dal mondo accademico.Inoltre, quando ho bisogno che gli studenti eseguano una programmazione minore, evito il vocabolario di Comp Sci."Installa RStudio, segui le istruzioni sul retro del libro."Possono terminare il corso senza avere la minima idea di cosa sia un IDE o della relazione tra R e RStudio.Tuttavia, i tuoi esempi sono spaventosi!E una menzogna eclatante = segnale di pericolo.(Parlando da americano!)
@RogerBohn buon commento.Dai suoni dell'OP, sembra che escludano chiunque non sia stato all'università.Non ho esperienza con gli ingegneri elettrici, ma molto con i programmatori;e avere una laurea o non avere una laurea non ha assolutamente alcuna relazione con l'abilità di qualcuno come programmatore.Poi di nuovo, ricordo ancora la legge di Ohm dalle mie lezioni di fisica.Suppongo che aiuti anche il fatto di mantenere l'interesse per armeggiare con l'elettronica: - /
Per chiarire, "non conoscere la legge di Ohm" era più un punto culminante / illustrazione del fatto che la persona non poteva nominare un singolo concetto relativo al loro presunto campo di studio.C'erano anche altre esperienze sul curriculum relative al campo, ma le escludo per motivi di anonimato. Inoltre, non li ho assunti, sono stati assunti prima che diventassi responsabile del dipartimento.
@PeterMortensen modificato per chiarire cosa intendevo.
l'ingegneria elettrica non è qualcosa che puoi imparare al volo come IT.Essere severi sui diplomi mi sembra obbligatorio (mentre per l'IT, sarei molto più interessato a qualcuno che ama risolvere i problemi ed è bravo in questo).
Undici risposte:
Solar Mike
2019-05-29 11:27:20 UTC
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Se desideri una "soluzione" in modo da non impiegarli, prendi in considerazione un esame o un test come parte del processo del colloquio.

Se fosse successo a me, come ho detto "sì" per avere competenze con Excel ... Avevano un computer con Excel pronto e alcuni dati su cui lavorare - solo cose di base se sai cosa stai facendo, ma se non lo fai, diventa ovvio ...

Conosco un'altra volta in cui hanno messo insieme 50 domande a scelta multipla come la legge di Ohm, gli avvolgimenti del trasformatore, ecc. e sono andate bene ...

Quindi, prepara un piccolo test - ne bastano 15 minuti ... e scopri di cosa hai bisogno.

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/94345/discussion-on-answer-by-solar-mike-applicants-clearly-not-having-the-skills-they).
@MisterPositive c'erano alcune utili informazioni che avresti potuto conservare - renderle meno accessibili non è sempre la cosa migliore ...
Se pensi che alcune delle pepite saranno utili, sentiti libero di incorporarle nella tua risposta.(* che è eccellente btw *)
Aggiungerei, rendilo un test * pre-screening *.Qualcosa di banale che una persona non tecnica delle risorse umane o un agente di reclutamento può usare, in modo da non vedere mai nemmeno il candidato se fallisce.Domande semplici che dimostrano una comprensione superficiale e richiedono solo che metà di esse riceva una risposta corretta.Fai in modo che abbiano una risposta ovvia in modo che la persona non tecnica non sia sicura se lo sa o no.Chiedi loro al telefono in modo che non possano cercare su Google le risposte, ad esin excel come si totalizza una colonna di numeri, qual è il nome dell'operazione per selezionare una cella e copiarla in tutte quelle sottostanti ecc
mag
2019-05-29 12:14:51 UTC
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È in corso una sorta di frode in cui le persone prendono i riconoscimenti dei loro fratelli per candidarsi per un lavoro? Forse un aumento di diplomi falsi in Europa, forse correlato all'afflusso di migranti? È legale per me chiamare l'università e chiedere informazioni su una laurea che sospetto essere fraudolenta?

Ti stai avvicinando a questo da un'angolazione sbagliata e incappi in una falsa pista. Certo che puoi chiamare e verificare una laurea con un'università, ma questa informazione non ti farà molto bene. Quello che devi scoprire è se la persona che presenta la domanda conosce il fatto suo.

Quindi prepara un test di abilità per i nuovi assunti, o invita i tuoi ingegneri e tecnici esistenti a partecipare alle interviste e porre domande tecniche. Se sei preoccupato per una vera e propria frode, nessun truffatore resisterà a un incarico tecnico in loco o a domande mirate da parte di professionisti.

Non credo che gemelli identici che si sottopongono al test l'uno per l'altro sarà un evento normale , poiché i gemelli identici sono rari nel grande schema delle cose. Ma se succede davvero, sei in Germania, hai la possibilità di offrire un periodo di prova fino a 6 mesi, che dovrebbe essere un tempo sufficiente per scoprire se qualcuno è il vero affare o no.

Chris H
2019-05-30 12:50:17 UTC
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Lavoro nel mondo accademico, quindi dall'altra parte vedo che è perfettamente possibile completare una laurea e lottare con le basi. Questo non vuol dire che gli studenti non siano intelligenti, ma che c'è un divario tra ciò che sanno e ciò che hanno bisogno di sapere.

In particolare, caso 2: 8 settimane in un progetto master, avrebbero dovuto rivedere la letteratura, ma alcuni hanno davvero difficoltà con l'indipendenza di un tale progetto. Anche gli studenti brillanti possono finire essenzialmente per compiere i movimenti, facendo solo le parti che capiscono e non cogliendo il quadro generale. Gli stessi studenti potrebbero benissimo fare un master perché sono usciti dalla loro laurea non molto occupabili.

I neolaureati sono effettivamente incoraggiati a mettere tutto ciò che hanno toccato nei loro CV e non hanno molto possibilità di curiosare. Un breve corso in C utilizzando gli strumenti installati sulle macchine universitarie potrebbe portare esattamente al risultato che osservi. I miei studenti usano Python, e anche quelli che lo fanno bene farebbero fatica a nominare l'IDE che diamo loro.

Quindi credo che il tuo secondo esempio almeno non abbia mentito, ma abbia venduto troppo la loro esperienza (un grave caso di nervi da intervista non aiuterebbe il loro caso). Sembra che tu li abbia eliminati con successo durante il colloquio.

Il primo caso sembra peggio, e quello che dichiara un gemello è probabilmente onesto ma ha attirato la tua attenzione dopo che gli altri ti hanno insospettito.

Sono nel Regno Unito tra l'altro, non molto lontano da te.Ho una piccola esperienza con i laureati tedeschi, ma soprattutto quelli veramente bravi
Penso che sia importante aggiungere in Germania il mondo accademico, almeno in ingegneria, agli studenti viene dato tutto e si affrettano a finire la laurea entro 7 semestri ... uno di quelli è uno stage.Semplicemente non c'è tempo per preoccuparsi di imparare il nome di programmi che al 90% non interessano o non vogliono usare per non parlare di qualcosa come un compilatore.
@morbo il caso del Regno Unito è simile, tranne per il fatto che la maggior parte degli studenti non fa un tirocinio industriale (per quelli che lo fanno è un anno).
@morbo non programma gli studenti tedeschi di CS per diversi anni prima a scuola?
Non potrei dire di essere onesto.Ammetto di essere nel dipartimento di ingegneria della mia università ... quindi non ho contatti diretti con gli studenti di CS, tuttavia considerando quanto poco equipaggiati (cioè inutili) gli studenti vengono nella mia università, e quanto male equipaggiati (cioè essendodiritto, ma hanno dimenticato tutto quello che hanno imparato) vengono fuori.Sono sinceramente sorpreso quando uno studente fa persino una domanda, invece di limitarsi a parlare durante le lezioni e suonare sui loro telefoni in classe, figuriamoci se si preoccupa di imparare qualcosa da solo che non doveva.Ma forse i ragazzi di CS sono diversi?
Lavoro a livello senior in IT e non ho una laurea correlata: ho deciso di prendere il "pezzo di carta" nel 2011, dopo aver lavorato nel settore per 15 anni, e mi sono iscritto a una laurea in ICT all'Università aperta.La qualità della conoscenza che stavano insegnando era spaventosa, e la maggior parte di essa era tristemente obsoleta (poiché era diventata qualcosa che non avremmo fatto nell'industria 5-10 anni prima) e completamente inadeguata e inappropriata per qualsiasi laureato da intraprendere nell'industria.Quindi no, non mi sorprende che tu dica che è perfettamente possibile ottenere una laurea e lottare ancora con le basi.
@Moo Ho sentito quasi esattamente la stessa storia sull'UO ma anche sui tradizionali corsi uni
@ChrisH Ho lavorato con laureati in TIC del Regno Unito che erano molto bravi, e ho anche lavorato con titolari di una laurea in TIC del Regno Unito che non potevano reggere il confronto in alcun senso e non valevano il loro stipendio.Ma la mia esperienza personale con l'UO è stata incredibilmente negativa, ridendo.
So che succede spesso, ma è molto difficile credere che un laureato in EE che non conosce la legge di Ohm non sia un segno di frode.
@jcm è per questo che mi concentro sul caso 2 e riservo il giudizio sul caso 1. Ho visto casi di nervi da intervista così cattive persone faticano a dichiarare chiaramente semplici fatti su se stessi all'inizio, fino a quando non si sono rilassati durante l'intervista, quindi non lo farei 't escludere che qualcuno vada a pezzi su una domanda morbida
Questo incidente (certamente piuttosto vecchio) illustra magnificamente i problemi dell'UO: https://www.theregister.co.uk/Print/2008/10/01/stob_open_university_trick_question/
@morbo Un compilatore non è "per non parlare di conoscere questa cosa esotica", almeno non per i programmatori.Un programmatore che non sa cos'è un compilatore sarebbe come uno scrittore che non sa cos'è un elaboratore di testi, o un falegname che non sa cos'è una sega.
@MasonWheeler A quanti studenti rando dovresti chiedere quale compilatore Matlab o arduino usa prima di trovarne uno che lo sa, pensi ...?Uso matlab e coder incorporato da anni e dovrei cercarlo su google per scoprirlo.In generale hai ragione.Sono d'accordo, davvero le persone dovrebbero saperne di più sui loro studi ... Un compilatore non è affatto esotico al giorno d'oggi, ma agli studenti apparentemente non importa ... se potessi convincere i miei studenti a leggere SE quando hanno domande,avere successo nell'insegnamento.:)
@MasonWheeler vero per i programmatori.Ma è vero per gli ingegneri a cui capita di programmare un po 'come parte del loro lavoro o corso?Se hanno imparato "Scrivo il mio codice, quindi premo questo pulsante" build "per testarlo", sapranno necessariamente quale compilatore è in uso, o anche cos'è un compilatore?Direi che è meno come uno scrittore che non sa cosa sia un word processor, e più come un utente LaTeX che non capisce la differenza tra LaTeX e l'editor che stanno usando - che è un IME di confusione abbastanza comune.
@Flyto Questo argomento sarebbe più convincente se la persona non elencasse esplicitamente i nomi di quattro linguaggi di programmazione tradizionali sul proprio CV.Se ne sai abbastanza per riconoscere il linguaggio che stai usando, mi aspetto che tu ne sappia abbastanza da aver almeno sentito il termine "compilatore" e avere almeno una vaga nozione che è "la cosa che rende il linguaggio simile a quello umano nelcosa che i miei componenti elettronici possono capire ".
@jmbpiano ma solo uno di questi linguaggi utilizza effettivamente un compilatore ...
@Flyto in realtà non è raro vedere persone CS che non hanno mai impostato un progetto e tantomeno hanno fatto altro che premere il pulsante di compilazione.Ne ho incontrati diversi ed erano ancora dei bravi programmatori.
Solomon Rutzky
2019-05-29 21:17:50 UTC
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È in corso un qualche tipo di frode in cui le persone danno i riconoscimenti ai propri fratelli per candidarsi per un lavoro?

Stai insinuando che questo comportamento è abbastanza comune da essere identificabile modello. Ciò è altamente improbabile dato quanto è specifico (non tutti hanno fratelli e sorelle che non hanno necessariamente fratelli che svolgono un lavoro simile).

No, quello che stai vivendo è noto come "trattare con gli esseri umani ". Sì, le persone mentono sui curriculum. Va avanti da molto tempo e accade in tutto il mondo.

Vivo negli Stati Uniti, lavoro nell'industria del software e ho assistito personalmente a questo accadere negli ultimi 20 anni, in diverse aziende , in stati diversi, ecc.

A volte le persone esagerano un'affermazione altrimenti fattuale. A volte mentono apertamente. Ho visto persone affermare di avere esperienza con X perché sapevano che le aziende lo stavano cercando, ma la persona non sapeva cosa fosse X (simile a quello che stai vedendo). Ho intervistato una persona che ha affermato di avere esperienza con SQL Server 2012 quando era abbastanza nuovo. Ho chiesto al candidato quale fosse la sua nuova funzione preferita e la risposta è stata: "Non ne sono ancora sicuro. Sto lavorando per installarla". Tecnicamente parlando, quella è "esperienza", almeno a un certo livello. Ma chiaramente " eseguire setup.exe " non è ciò che di solito è implicito per "esperienza con ___". Una volta ho chiesto a una persona di descrivere un progetto elencato nel suo curriculum, qualcosa del tipo " Ha costruito un sistema per automatizzare XYZ ". La loro risposta è stata: "Beh, in realtà non l'ho progettato. Facevo parte del team e ho eseguito gli script che mi sono stati dati".

Ci sono vari motivi per cui le persone mentono: forse sono alla disperata ricerca di un reddito, forse non si rendono conto di come verrà interpretata una particolare frase di qualcosa, forse hanno la sensazione di sapere alcune cose e di poter imparare il resto sul lavoro , forse semplicemente non si preoccupano, ecc. Chi lo sa. Le specifiche non sono molto importanti, devi solo identificare questi candidati in modo che possano essere rifiutati.

Ci sono alcune cose che puoi e dovresti fare per evitare di assumere qualcuno che sta mentendo:

  1. Come altri hanno già detto, proponi un test.

    1. Non sono sicuro di come funzioni il tuo settore, ma quando assumi sviluppatori / programmatori, avremmo iniziato facendo una breve schermata del telefono (10-15 minuti). Avevamo un breve elenco di domande di base e avevamo esaminato il curriculum in modo da poter porre una o due domande al riguardo. Se non potevano rispondere alle domande di base o non potevano parlare di ciò che c'era nel loro curriculum, allora il processo era finito per quel candidato. Se rispondessero correttamente alle domande e potessero parlare comodamente del loro curriculum, allora programmeremmo un colloquio di persona.
    2. Nell'intervista di persona, abbiamo domande tecniche aggiuntive, alcune di base, alcune intermedie, altre Avanzate. Assicurati che a tutti i candidati vengano poste sempre le stesse domande (per mantenere le cose il più giuste e obiettive possibile).
    3. La mia preferenza (sebbene non tutti fossero d'accordo con me) era di chiederne almeno una aperta domanda finale. Di solito si trattava di qualcosa che era un argomento controverso, quindi era molto probabile che tutti avessero un'opinione in merito. L'opinione particolare non aveva importanza, questo era progettato per generare discussioni. Alcuni candidati sono bravi a memorizzare i fatti e possono superare un colloquio su quella conoscenza e tuttavia non sanno come fare il lavoro. Se qualcuno non aveva un'opinione, o non sapeva nemmeno di cosa si trattasse, non veniva assunto.

      Inoltre, conoscere le informazioni tecniche necessarie per discutere l'argomento ma non avere le capacità comunicative e sociali necessarie per avere una discussione del genere ha fornito informazioni preziose. Una persona intelligente che non può comunicare o non è in grado di gestire le divergenze di opinione non sarà un dipendente produttivo .

  2. Chiedi delle esperienze elencate nel loro curriculum !!!! Questo non è opzionale! A volte le persone copiano e incollano da altri e non lo hanno nemmeno letto (sul serio!) Questo è un modo molto semplice per catturare qualcuno che sta mentendo. Non hai bisogno di chiedere tutto, solo poche cose. E se una spiegazione richiede troppo tempo, dite "grazie, che ne dici di quest'altro progetto". E (forse) fai una semplice domanda su dove si sono diplomati se hanno solo pochi anni di esperienza dopo la laurea (qualcosa del tipo "qual era la tua classe preferita").
  3. Se possibile, preferisco anche chiedi al candidato di svolgere un po 'del lavoro che farà se viene assunto. Se stai assumendo un programmatore, fagli fare un breve programma. Se sono un designer, fagli fare un design semplice. Non renderlo complicato o difficile poiché le interviste sono solitamente stressanti per l'intervistato e potrebbe perdere qualcosa che normalmente non perderebbe. Se il candidato non è sicuro di cosa fare o fa un pessimo lavoro, allora hai la tua risposta.
"Affermare di avere esperienza con X perché i datori di lavoro lo vogliono" - Questo taglia in entrambe le direzioni.Alcuni datori di lavoro chiedono "5 anni di esperienza X" quando X ha solo due anni.A volte le risorse umane scelgono i requisiti a caso.Ho visto reclutatori mescolare Java e Javascript.E così via ... Sembra che, per l'industria nel suo insieme, nessuna delle parti di questa transazione prenda sul serio questa parte del curriculum.
Ciao @Kevin.Non sono sicuro di aver capito il tuo punto.Se alcune aziende pubblicano requisiti imprecisi, ciò non significa che dovrei preoccuparmi di meno di qualcuno che mente per ottenere un lavoro.I requisiti sono comunque flessibili in molti casi, e il mio punto qui non è nemmeno di abbinarli esattamente.Sono abbastanza sicuro che ogni azienda per cui ho lavorato richiedesse una laurea in scienze informatiche, tuttavia la mia laurea è in filosofia.Se mi viene chiesto, spiego come è rilevante.Non credo di aver mai conosciuto tutte le tecnologie "richieste".Quelle liste di solito sono "chiedi tutto e vedi cosa rimane".Ma se dici di conoscere X, è meglio che tu conosca X.
@Kevin per chiarire: l'esempio del candidato che ha affermato di avere esperienza con SQL Server 2012 ma aveva solo fatto l'installazione, e nemmeno completata.Questo non era nemmeno un requisito della posizione.Stavamo cercando "esperienza con SQL Server 2005 o più recente".Questa persona ha avuto esperienza con una combinazione di 2005, 2008 e 2008 R2.Il 2012 è stato estraneo.Se fosse stato onesto, sarebbe stato "fantastico. Ecco qualcuno che sta imparando in modo indipendente la prossima versione".Se fosse stato "imparare il 2012" sarebbe andato bene.Ma se hanno mentito su questo, su che altro mentiranno?
"A volte le persone esagerano un'affermazione altrimenti fattuale. A volte mentono apertamente" - anche se un candidato è stato indirizzato a te da un'agenzia, tieni presente che ci sono casi di agenti che massaggiano CV per rendere i loro candidati più attraenti, senza che i candidati se ne rendano contoquesto è successo.Io per primo potrei (ma per sicurezza legale non voglio) citare esempi specifici.
Questo fa eco a un'esperienza che abbiamo avuto intervistando qualcuno: gli è stato chiesto quale fosse il suo progetto preferito ed era qualcosa che coinvolgeva alcuni scanner portatili.Quando veniva premuto per i dettagli, non poteva offrire nulla come sistemi in tempo reale, interruzioni, comunicazioni wireless, sistemi incorporati ... come se non potesse parlare del progetto * affatto *.È una bandiera rossa piuttosto grande.
Ciao @DavidSpillett.Grazie per averlo detto.Non credo di essermi imbattuto in quello prima.Questo è sicuramente buono a sapersi, ma solo per essere chiaro agli altri lettori, ciò non influisce davvero su ciò che sto suggerendo qui perché è tutto incentrato sulla conversazione / discussione.Se il CV di un candidato è stato modificato a sua insaputa per dichiarare di aver avuto esperienza con X, quando interrogato su X dovrebbe essere in grado di dire che non l'ha inserito nel proprio CV, almeno non nel CV che ha presentato.
"Assicurati che a tutti i candidati vengano poste sempre le stesse domande (per mantenere le cose il più giuste e obiettive possibile)".Sì, ma nota che alcuni intervistati condivideranno le domande che sono state poste con altri, quindi un po 'di variazione può aiutare anche sotto questo aspetto.
cmm
2019-05-31 03:35:18 UTC
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I gradi non sono una misura della competenza. Ho lavorato con un esperto CRT con EE di un master da un college di ingegneria in un'università della Ivy League. Non capiva gli induttori, era certo di aver capito, ma non aveva idea dei sistemi di deflessione magnetica.

Devi verificare i talenti o le competenze che desideri. Controllare i gradi ti dice poco sulle vere capacità del dipendente.

Non c'è cospirazione, a parte le scuole che mantengono l'illusione che i loro studenti siano, in virtù della loro laurea, capaci.

user
2019-05-29 21:19:07 UTC
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Una tecnica utile è chiedere campioni di lavoro. Convincili a inviare alcuni esempi di codice o schemi, anche se si tratta solo di hobby o per il loro corso universitario. Chiedi loro anche di scrivere alcuni paragrafi per spiegarlo.

Potresti essere sfortunato. A volte le persone, soprattutto i giovani in cerca di un primo lavoro dopo l'università, intervistano male. Diventano nervosi o confusi, rispondono male alle domande. Potresti leggere troppo, soprattutto perché sembra che tu abbia un problema con i migranti. Potrebbe anche essere che la tua tecnica di intervista stia peggiorando le cose.

Peter
2019-06-03 15:01:29 UTC
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Esistono persone che non possono svolgere le funzioni di base della loro professione. Possiamo tutti ipotizzare perché queste persone esistano, ma la cosa veramente importante da sapere è che esistono, anche a livelli senior con oltre 20 anni di esperienza e molteplici promozioni sul loro curriculum. La verifica del CV non porterà a nulla: sono andati a scuola, hanno svolto i lavori, ma non sanno nulla della loro professione.

Nel software, la soluzione è FizzBuzz, ed è perfettamente applicabile anche in altre professioni. Fai un test di base di 5 minuti che sia pertinente a ciò che i candidati dovrebbero sapere nella posizione per cui li stai assumendo. Niente di complesso, solo le basi che contano davvero. Per esempio. lasciare che l'ingegnere elettrico risolva una rete di resistori.

L'obiettivo è fornire un filtro economico ed efficace che si sbarazzi di chi è completamente incompetente e non pone un onere eccessivo sul competente. Tieni presente che le società di reclutamento riescono occasionalmente a ottenere una copia dei tuoi test FizzBuzz e addestrare i loro candidati su di essi, quindi devi cambiarli regolarmente.

Alla fine, non importa assolutamente cosa scuola hanno visitato o quali lavori hanno lavorato. Ciò che conta è la loro competenza, quindi è quello che vedrai.

Rui F Ribeiro
2019-05-30 17:12:04 UTC
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Sono stato su entrambi i lati del recinto diverse volte, sia per intervistare che per essere intervistato. Il tempo è denaro e deve esserci una strategia per selezionare i candidati.

Data la prevalenza della connettività Internet al giorno d'oggi, un buon test di screening può essere fatto prima del colloquio. Tempi 15-20 brevi, domande di base, a scelta multipla, fatte ad esempio in hackerrank.

A seconda della posizione, può ancora esserci un test pratico dopo la fase delle domande. Una volta ho avuto una ricerca di 6 sfide che doveva essere eseguita in un processo di intervista e mi è piaciuto molto farlo.

Dopo i test online, un colloquio remoto, zoom o skype, per parlare con il candidato, e avere un'idea del ragazzo e porre qualche altra domanda.

Per quelli che hanno superato il colloquio a distanza, un colloquio interno come ultima fase andrà bene. Lì, puoi ancora fare un altro test e alcune domande sui test precedenti controlla semplicemente di avere a che fare con la stessa persona che ha fatto i test online.

Se imbroglia nelle fasi delle domande online e della sfida (ad esempio qualcun altro lo fa), hai ancora la fase sperimentale del contratto in cui puoi lasciarli andare.

Jason Paringa
2019-06-01 17:50:07 UTC
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Mookuh, ho avuto lo stesso problema 20 anni fa, quando l'IT relativo a Internet era relativamente nuovo in Australia. Quello che alla fine ho fatto è stato preparare un questionario per tutti i nuovi candidati. Ciò è stato fatto dopo che una persona si è intrufolata nella nostra azienda e ha proceduto alla distruzione di diversi account clienti importanti.

Ho preparato un elenco di 30 domande per domanda di lavoro , pertinenti al lavoro descrizione. Queste non scelte multiple, quindi erano necessarie supposizioni. O conoscevano la risposta o no ...

Avevamo anche diversi dipendenti che erano borderline nel loro lavoro e abbiamo applicato queste domande dopo aver controllato i loro CV. Abbiamo perso diverse persone in questo modo e, a mio parere, la soddisfazione dei clienti e delle vendite è migliorata.

intendevi che "le supposizioni * non * erano coinvolte"?
Gray Sheep
2019-06-16 23:37:20 UTC
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Una bugia così diretta è improbabile dalla maggior parte dei candidati, sarebbe troppo pericolosa. Nessun candidato mentirà direttamente, ma tutti "sintonizzano" i fatti per sembrare migliori così come sono.

Penso che questo "esperto di batterie" abbia effettivamente fatto quello che aveva, ha creato il suo CV solo con alcuni aiuto esterno. Un ingegnere elettrico può spesso laurearsi con un'esperienza di sviluppo software quasi nulla.

Ad esempio, forse ha sviluppato un codice di microcontrollore minimo all'università, ma non ha un'idea, qual è la differenza tra " compilatore "e" IDE ".

Puoi chiamare l'Università, ma è possibile che non lo dicano sulle loro politiche di protezione dei dati. Il che è molto surreale, perché allora a cosa serve una laurea? Ma questa è la sfortunata realtà oggi.

Pascal è una cosa così vecchia oggi, che è molto improbabile che esista in qualsiasi CV professionale.

Non lo escluderei hai trovato un caso veramente criminale, inclusa la falsificazione di documenti, ma non questo è il tipico. Il tipico è che il candidato inganna il suo CV, ma senza alcuna bugia diretta.

virolino
2019-05-29 12:18:06 UTC
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Come puoi testare la competenza della persona di fronte a te: applica qualsiasi test adatto ti venga in mente.


Come puoi proteggerti contro gemelli identici che si spacciano l'un l'altro?

Beh, non puoi farlo direttamente. Ma puoi chiedere a tutti i "vincitori" del processo di reclutamento di compilare una dichiarazione che non hanno fratelli gemelli identici e che ti consentono di fare ricerche su quella dichiarazione, se necessario. Se noti qualche lacuna nella conoscenza prima e dopo l'intervista, inizia a indagare.

@ Steve-o169 ha fornito in un commento una versione notevolmente migliorata della mia idea:

Ho potuto vedere l'aggiunta di una dichiarazione nel contratto al momento dell'assunzione sulla falsariga di "Firmando questo contratto, dichiari che tu, il candidato, possiedi le competenze / esperienza descritte in il CV fornito a HR, ecc. " con disposizioni e conseguenze legali se ciò si rivela falso. Ma un documento separato per questa rara situazione non sembra necessario.

Consulta anche un avvocato su questo, per essere al sicuro.

"che non hanno un gemello / sorella identici" - E se avessero effettivamente un gemello identico?Non può essere una ragione legale per non selezionare qualcuno.Le caratteristiche che non puoi modificare (razza, sesso, ecc.) Sono generalmente protette.
Non è proprio una buona risposta.Stai davvero suggerendo che a ogni singolo candidato venga chiesto se ha un gemello identico?Sembra solo un passaggio aggiuntivo non necessario.Ho potuto vedere l'aggiunta di una dichiarazione nel contratto al momento dell'assunzione sulla falsariga di "Firmando questo accordo, dichiari che tu, il candidato, hai le competenze / esperienza delineate nel CV fornito alle Risorse umane, ecc." Con disposizioni e disposizioni legaliramificazioni se questo risulta essere falso.Ma un documento separato per questa rara situazione non sembra necessario.
... sembra quasi uscito dalla trama di una brutta telenovela."Tesoro, quello era il mio gemello identico che è andato alla riunione!""Ricardo, come ti permetti! Mi avevi promesso di non avere un gemello identico!""No ... quello era il mio gemello che te lo aveva promesso."
@Kevin Non ho un gemello ... aspetta, si scopre che eravamo separati alla nascita!
Piuttosto che cancellare semplicemente il tuo suggerimento originale e incollare il commento di Steve-o169 sotto di esso, dovresti modificare la tua risposta in modo che sia sempre la versione migliore di se stessa (accreditando gli altri se del caso, ovviamente).Integra la raccomandazione di Steveo-169 in modo più naturale, piuttosto che cancellare semplicemente il tuo suggerimento e metterlo sotto.
Poiché OP afferma che questa è la Germania, tali clausole nel contratto probabilmente non saranno applicabili.
Non ho mai sentito parlare di un paese in cui non puoi essere licenziato per aver falsificato le informazioni sulla tua domanda / cv / informazioni fornite indipendentemente dall'inserimento di un disclaimer nel processo che dice che puoi essere licenziato per averlo fatto.Dato che stai stipulando un contratto con un'azienda quando vieni assunto e che i contratti possono essere interrotti se vengono inseriti con informazioni false.
@Steve-o169 Quella clausola sembra inutile proprio per il motivo che afferma Joe W.L'unico motivo per includere una clausola del genere sarebbe che, se mentissero su un fatto sostanziale durante il reclutamento, violassero il loro contratto di lavoro, potresti licenziarli.Ma puoi già licenziarli per aver mentito su fatti materiali durante il loro reclutamento, quindi la clausola non fa nulla.
@DavidRicherby Tecnicamente, molti datori di lavoro statunitensi sono datori di lavoro a volontà, il che significa che possono licenziarti praticamente per qualsiasi motivo non discriminatorio, ma questo è oltre il punto.Stavo semplicemente obiettando a questa risposta e suggerendo un'alternativa a un modulo aggiuntivo per eliminare i gemelli identici.
@Steve-o169 OK ma la domanda non riguarda gli Stati Uniti.In Europa, di solito hai bisogno di una buona ragione per licenziare qualcuno, e "Hai mentito su qualcosa di significativo sulla tua domanda" è una buona ragione.
@DavidRicherby E non ero in disaccordo ... Stai raccogliendo cannucce per niente.Porta le tue lamentele alla persona che risponde se ti dà così tanto fastidio.Se avessi pensato che il mio commento fosse una soluzione legittima, avrei pubblicato la mia risposta, ma non so nulla della Polonia e dei loro contratti di lavoro.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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