Domanda:
L'azienda dice che daranno una lettera di offerta solo dopo che mi unirò a loro
SoundStage
2020-01-23 15:23:03 UTC
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Dopo aver terminato il mio processo di colloquio, l'azienda che sta cercando di assumermi dice che mi darà la lettera di offerta solo dopo che mi sarò unito a loro. Continuano a insistere che io dia loro la mia data di adesione con loro.

Vedo molte bandiere rosse a causa di tale richiesta. Cosa devo fare?

Inoltre, ho parlato di nuovo con le risorse umane e lei insiste ancora affinché io dia loro il mio ultimo giorno lavorativo nell'organizzazione attuale e la data in cui posso unirmi a loro. Riceverò la mia lettera di offerta e la lettera di appuntamento il giorno in cui mi unisco a loro.

I commenti non sono per discussioni estese;questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/103667/discussion-on-question-by-soundstage-company-says-they-will-give-offer-letter-af).
Come puoi "aderire" senza una lettera di offerta?Si aspettano che ti presenti e inizi a lavorare senza contratto?
@smci Ho modificato il titolo in modo che corrisponda alla mia domanda.La risposta migliore non è fuori linea.Ho parlato di nuovo con le risorse umane e lei insiste ancora affinché io dia loro il mio ultimo giorno lavorativo nell'organizzazione attuale e la data in cui posso unirmi a loro.Riceverò la mia lettera di offerta e la lettera di appuntamento il giorno in cui mi unisco a loro.
Di 'loro che ti unirai a loro dopo, e non prima, riceverai una lettera di offerta.
Sento ancora che ci sia un enorme problema di comunicazione tra te e loro.Il tuo commento più recente indica chiaramente che vogliono che tu dica loro quando puoi iniziare, in modo che possano scrivere un contratto valido.La tua domanda racconta una storia completamente diversa.
Dieci risposte:
Alice Ryhl
2020-01-23 15:29:32 UTC
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In effetti questa è una grande bandiera rossa. Richiedendoti di unirti a loro e di lasciare prima il tuo attuale lavoro, la tua posizione per negoziare qualsiasi termine in quella lettera di offerta è significativamente compromessa.

Consiglierei di rifiutarti di unirti a loro prima di avere un firmato contratto in mano.

Potresti spiegare cosa intendi per contratto firmato?Nel mio paese, i dipendenti firmeranno una "lettera di assunzione" dopo essere entrati a far parte di un'azienda.
@SoundStage un contratto firmato significa una lettera di offerta per l'occupazione.Dice: "Vorremmo che venissi a bordo e facessi questo lavoro dal lunedì al venerdì, senza iniziare questa data (futura). Guadagnerai così tanti soldi all'anno, avrai tanti giorni di ferie e giorni di malattia all'anno,e ricevere questi vantaggi. "Quindi, se qualcuno non è all'altezza di tale accordo (prendi più ferie di quelle assegnate, non ti paga lo stipendio in modo tempestivo, ecc.) Puoi portarlo in tribunale e citare in giudizio per i danni, poiché "non sono riuscito a vivere fino alla loro fine.
@SoundStage come ha sottolineato Alice, se hai già lasciato il lavoro, hai bisogno di un reddito.Pertanto, la nuova società può dire: "Accetteremo un risarcimento una volta che lavorerai per noi, ma se non ti piace, cosa puoi fare? Non hai un'altra fonte di reddito".Potrebbero dire che l'OP lavora 7 giorni alla settimana per il salario minimo, e non ci sarebbe ricorso per l'OP se non per trovare un altro lavoro.
@NegativeFriction Ty per la spiegazione.
Questa è la risposta esatta.OP dovrebbe dichiararlo in questi termini e non aver paura di insultarli.Hanno già insultato OP insistendo su questo.
Questa è la risposta esatta.Non esci dopo una lettera di "offerta", esci dopo aver firmato un contratto.In caso contrario, qualsiasi potere contrattuale per le clausole indesiderate è molto inferiore.
Vorrei fare un ulteriore passo avanti e rifiutare di unirmi a loro, anche se cambiano idea chiedendo a OP di lasciare prima il loro attuale lavoro.Se sono così predatori nel processo di assunzione, è più che probabile che continueranno una volta che OP sarà assunto lì
Sourav Ghosh
2020-01-23 16:22:51 UTC
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Continuano a insistere affinché io dia loro la mia data di adesione.

Come la vedo dalla tua dichiarazione: Non ti stanno chiedendo esplicitamente di dimettersi dalla tua attuale organizzazione, ti stanno chiedendo di fornire loro una data provvisoria per unirti a loro, che possono usare nella lettera di offerta. Non è una cosa insolita.

Dì loro che la data di adesione sarà (la data in cui riceverai la lettera di offerta + il tempo impiegato per leggere, capire, accettare e inviare loro il contratto firmato + il tuo periodo di organizzazione corrente + qualsiasi tempo aggiuntivo - fine settimana ecc.).

Se dicono che non possono emettere la lettera di offerta a meno che tu non dia loro una data di adesione (cioè, invii le tue dimissioni e ricevi un ultimo organizzazione), dì loro quanto sopra e chiedi loro di calcolare la data di adesione da quelle informazioni e di utilizzare quella data nella lettera di offerta e condividere con te. Dovrebbero capire il punto.

Tuttavia, se effettivamente stanno insistendo affinché tu ti dimetta dall'attuale organizzazione, non farlo.

Non rinunciare alla tua attuale organizzazione a meno che tu non abbia in mano un'offerta firmata e confermata.

Ho parlato più volte con le risorse umane di quell'azienda.Ha detto di non darle una data provvisoria, ma di darle il mio ultimo appuntamento di lavoro con il mio attuale datore di lavoro e la data in cui posso unirmi a loro.
@soundstage significa che vogliono che tu ti dimetta prima.Non farlo.Vai avanti, avrai sicuramente offerte migliori.
Questa risposta non è corretta.Non ti dimetti * dopo * un'offerta scritta, ti dimetti * dopo * un contratto scritto;a meno che non ci sia un contratto.
@RuiFRibeiro Dove vivi e lavori?In 20 anni di carriera come programmatore negli States, non ci sono contratti per il lavoro a tempo pieno.Ricevi una lettera di offerta, negozia una data di inizio e ti presenti.Se cercano di non pagare per intero, la lettera di offerta è un contratto che puoi far valere in tribunale per qualunque cosa ti abbiano messo in cortocircuito.
@GabeSechan Portugal, un contratto è praticamente obbligatorio al giorno d'oggi e il 90% del mercato è assunto da una seconda azienda.Spesso vuoi firmare prima, perché se includono clausole stupide come non gare a tempo, dici loro di perdersi.
Kevin
2020-01-24 00:14:39 UTC
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Preferisco la risposta contraria: questo potrebbe effettivamente essere un (stupido) errore di comunicazione e non essere effettivamente una bandiera rossa.

Non fraintendermi: se ti stanno chiedendo di lasciare il tuo attuale lavoro e solo allora ricevono un'offerta, sì, è un'idea terribile.

Ma dalla tua domanda, insistono semplicemente conoscere la data di iscrizione o quando potresti iniziare. Fornire questa risposta non richiede che tu lasci il tuo attuale lavoro o qualcosa del genere. Nei tuoi panni, risponderei semplicemente qualcosa del tipo:

"Beh, se riesci a farmi recapitare la lettera di offerta entro la fine della settimana e la trovo accettabile, penso che potrei iniziare il 1 ° marzo - questo mi dà il tempo di avvisare e metti tutto in ordine da parte mia. "

Aka, non ti arrendi finché non accetti un'offerta; non sei costretto ad accettare un'offerta lowball o un ruolo diverso da quello che ti aspetti. E se tutto questo è un semplice problema di comunicazione, risulterà con l'invio di un'offerta / contratto di lavoro accettabile. (Se non è un problema di comunicazione e sono subdoli - beh, sarà chiaro abbastanza rapidamente e non sarai una posizione imbarazzante di dover accettare un'offerta scadente da loro. )

Ho esaminato alcuni lavori in cui la data di inizio era fondamentale per ottenere un'offerta di lavoro.Se non puoi iniziare prima di una certa data, hanno detto che non potevano offrire il lavoro.In un caso, se non avessero assunto qualcuno prima di quella data, il progetto sarebbe stato semplicemente annullato o ritardato di un altro anno.Tuttavia, questo è piuttosto raro e se ti stanno effettivamente chiedendo di lasciare il tuo lavoro e iniziare una nuova posizione con loro prima che ti diano una lettera di offerta, allora devi lasciarlo andare ed evitare di lavorare per loro.Non è nemmeno una bandiera rossa a quel punto, ma un rompicapo.
Sono d'accordo che questo potrebbe essere un malinteso, ma @computercarguy descrive l'unico motivo per cui posso pensare di voler conoscere la data di inizio prima di fornire una lettera di offerta.Anche in questo caso, però, la data di "adesione entro" potrebbe essere chiaramente indicata nella lettera di offerta.L'azienda non ha motivo di dover conoscere la data di inizio prima di fare un'offerta, poiché se è davvero un affare per loro, possono stabilirlo nell'offerta stessa.
@NuclearWang: Può essere letteralmente solo così il dipartimento delle risorse umane può scrivere una data di inizio specifica nella lettera di offerta, piuttosto che lasciarla vuota e soggetta a più avanti e indietro nella compilazione dei dettagli.Con la data di inizio concordata e tutti gli altri dettagli come stipendio, orari, ferie già parte dell'offerta, l'OP dovrebbe solo firmare e restituire a meno che non ci sia qualche problema nel contratto.Sì, potrebbero esserci altri motivi per voler forzare una data specifica, ma è molto comune negoziare la data di inizio (con implicito nessun impegno * legale *, solo intento educato) prima di inviare offerte
@computercarguy Se possono darti il lavoro solo se puoi iniziare ad esempio il 1 ° febbraio, dovrebbero dirtelo e poi darti una lettera di offerta con data di inizio il 1 ° febbraio.Con l'offerta in mano OP può valutare se può e vuole accettare l'offerta.Una data di inizio critica non cambia nulla sull'avere un'offerta prima di impegnarsi nel lavoro.
@NeilSlater, sì, hai ragione.Funziona il 99,99% delle volte, o giù di lì.Ma per assicurarsi che il candidato valga il tempo di scrivere una lettera di offerta al restante 0,01% è chiedere loro se possono effettivamente impegnarsi nella tempistica delle assunzioni prima di scrivere la lettera.A quel punto può sicuramente includere una data di inizio difficile, ed è quello che è successo nel mio caso, IIRC.
@quarague, è vero, tuttavia l'azienda di solito deve assicurarsi che il candidato possa effettivamente impegnarsi per la data di inizio prima di dedicare il tempo e gli sforzi per scrivere la lettera di offerta e attendere una risposta.La data di inizio dovrebbe essere nella lettera, ma se è nota in anticipo che il candidato non può soddisfare la rigorosa data di inizio, allora non vengono più prese in considerazione e nessuna offerta viene estesa.E nessuno dovrebbe mai lasciare un lavoro prima di ricevere una lettera di offerta.L'ho già fatto in passato, a mio danno.
LaintalAy
2020-01-23 16:17:18 UTC
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Prima di tutto questo sembra essere illegale se ti trovi ovunque in Europa. Non puoi ottenere il contratto dopo che sei entrato a far parte di un'azienda. Dovresti chiarire questo aspetto poiché una possibile interpretazione è che vogliono che tu unisciti a loro, ovvero avere una sorta di conferma che ti unirai a loro, prima di inviarti effettivamente un contratto.

Una volta un'azienda si è rifiutata di inviarmi una bozza del contratto prima di firmare il contratto vero e proprio. Secondo loro potevano solo inviare contratti finali e che avrei dovuto accettare la loro offerta (solo verbale più alcune e-mail informali) prima che mi inviassero effettivamente il contratto.

Ci sono diversi problemi anche con questa interpretazione:

  1. Questo probabilmente non è applicabile. Se dico che mi unirò a loro via e-mail, mi mandano il contratto e io mi ritiro perché non mi piace non c'è niente che possano fare.
  2. È un'enorme bandiera rossa. Le aziende gestite correttamente non avranno problemi a inviarti una bozza del contratto che dovrai firmare via e-mail in modo da poter verificare tutte le condizioni e tornare da loro con domande o modifiche.

Nel mio caso particolare questo era in cima ad altre bandiere rosse e posso dire che è stato un fattore decisivo per me rifiutare la loro offerta.

Non è illegale nel Regno Unito dove non è necessario avere un contratto scritto, ma solo "indicazioni scritte" (paga, nome del datore di lavoro, orari, ecc.), Che devono essere fornite entro due mesi dall'inizio.
Non proprio.Ci sono molti luoghi in Europa in cui non è sempre richiesto un contratto scritto.Non è tanto che ottieni un contratto * dopo * l'adesione, si presume legalmente che tu abbia avuto un contratto (non scritto) dal giorno in cui hai iniziato.Inoltre, è abbastanza comune ottenere un contratto il giorno in cui inizi a lavorare e ci si aspetta che lo restituisca firmato in seguito.Sto parlando di grandi organizzazioni che gestivano tutto oltre gli avvocati, non stanno cercando di fare nulla di discutibile e hanno fornito un'offerta dettagliata in anticipo.Ma il contratto scritto non viene firmato dal dipendente prima dell'adesione.
L'unica cosa obbligatoria ai sensi della legislazione dell'UE (e quindi in molti paesi europei) sono le buste paga con menzioni specifiche simili a quelle elencate da @AlexHayward
Inoltre, quando manca un contratto scritto in una situazione in cui dovrebbe essercene uno, il contratto di lavoro è in realtà molto applicabile, non contro il dipendente ma contro il datore di lavoro.In pratica, non c'è necessariamente molto che un datore di lavoro possa fare contro un dipendente che non si è mai presentato, quindi se l'azienda è losca, assicurarsi che il contratto non sia esecutivo è esattamente quello che vogliono.Una volta che hai effettivamente iniziato, è più difficile per te uscire.
Ecco perché il diritto del lavoro di solito funziona al contrario: si presume che esista un contratto, senza clausole illegali o mancanza di garanzie ed è molto applicabile.Hai solo bisogno di dimostrare che stavi lavorando e di essere pagato per stabilire che questo contratto esisteva.
Il profilo di OP dice India.
virolino
2020-01-23 15:59:22 UTC
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  1. Per essere al sicuro, chiarisci con l'azienda cosa significa "aderire".
  2. Impegnarsi a non fare assolutamente nulla prima di ricevere un'offerta scritta da parte loro. Sulla base di detta offerta, prendi le tue decisioni.

C'è una domanda simile qui.

Erik
2020-01-23 15:29:46 UTC
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A meno che tu non abbia assolutamente altre opzioni, renditi conto che le bandiere rosse sono visibili per un motivo e dì loro che non puoi accettare in queste condizioni.

Quindi, se decidono di darti un lettera di offerta prima di unirti, pensa a lungo e intensamente se vuoi ancora lavorare per queste persone.

Ti stanno effettivamente chiedendo di smettere di cercare una buona posizione prima di averne una e sarai al loro pietà se decidono che la lettera di offerta conterrà cose completamente diverse da ciò che ti hanno promesso fino ad ora. E non avrai una buona posizione per dire loro di no se hai già lasciato il tuo attuale lavoro e hai smesso di fare colloqui in altri posti, quindi sarai bloccato ad accettarlo.

O. Jones
2020-01-23 18:57:48 UTC
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Hanno bisogno di una data di iscrizione / data di inizio, quindi puoi dire qualcosa del genere.

Devo dare al mio attuale datore di lavoro due settimane di preavviso. Per me è importante concludere i miei compiti in modo professionale. Quindi, se mi mandi una lettera di offerta scritta oggi, giovedì 23 gennaio, posso dargli avviso domani, 24 gennaio. Allora potrò iniziare con te lunedì 10 febbraio. (inserisci le date effettive)

Il punto qui è sottolineare la tua professionalità personale nel concludere con il tuo attuale datore di lavoro.

Se lo dici e ancora non ti danno una lettera di offerta scritta, corri, non andartene.

No, non chiedere una lettera di offerta.Richiedi il contratto.Hai bisogno di tutti i dettagli (non solo di alcuni dettagli) prima di dare comunicazione al tuo attuale datore di lavoro.
javadba
2020-01-24 00:58:01 UTC
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Potresti riconsiderare la tua adesione a questa organizzazione in qualsiasi circostanza. A loro non interessa il tuo benessere: chiedere di abbandonare la nave senza fornire adeguatamente un punto di atterraggio non è qualcosa che dovrebbe accadere.

Matthew Czarnek
2020-01-24 01:05:17 UTC
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Se insistono ... direi di non provare a aggirarli o cambiare idea, trova un lavoro diverso. Stanno cercando di fregarti e anche se questa volta trovi un modo per aggirarlo, ci sarà sicuramente una prossima volta e la prossima volta avrai già lasciato il tuo altro lavoro.

Francisco1844
2020-01-24 20:35:51 UTC
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Nelle migliori circostanze un lavoro che pensi possa funzionare completamente può andare storto in molti modi. Quindi, quando vedi preoccupazioni anche prima di entrare, suggerisci di chiederti

  • La possibilità di ottenere questo lavoro vale il rischio di perdere il mio lavoro attuale?
  • Dalle altre persone con cui ho parlato durante il processo di colloquio, questo potenziale problema è principalmente / solo dal punto di vista delle assunzioni o ho notato altre potenziali preoccupazioni simili da altri?
  • Hai parlato a loro delle tue preoccupazioni e chiedi loro di chiarire cosa stanno chiedendo o di spiegare perché lo stanno facendo in questo modo particolare? Potrebbe essere solo una mancata comprensione di ciò che pensi stiano chiedendo rispetto a ciò che stanno effettivamente chiedendo.

Infine, considera che il tuo potere di negoziare è più alto prima di entrare a far parte e il più delle volte, molto, diminuisce col passare del tempo durante il tuo impiego. Quindi, se non ti percepiscono con sufficiente valore per loro per cercare di risolvere le cose durante il processo di assunzione, allora potresti correre molti rischi unendoti a loro



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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